Форум Энциклопедии дверей и замков
Главный раздел => Мир замков => Тема начата: Константин Обринский от 02 Февраль 2012, 00:20:35
-
Открытое акционерное общество "Черниговский завод радиоприборов" (ОАО «ЧеЗаРа») создано на базе Государственного предприятия "Черниговский радиоприборный завод", который был спроектирован для общих космических нужд и долгое время работал на оборонный и ракетно-космический комплекс бывшего СССР.
и их продукция.... ---> (http://www.chezara.com/rus/products/goods/zamok.php)
... есть от чего потеряться. :grust:
-
побочное производство, чтобы "инструменталка" не простаивала?
-
И чегщ? Днепропетровский завод Южмаш выпускал ракетоносители,а нестандартное оборудование былт трактора ЮМЗ-6.
-
... есть от чего потеряться.
Вы об "ползунках-сувальдах" или об реечном замке "повышенной секретности" ?
-
Вы об "ползунках-сувальдах" или об реечном замке "повышенной секретности" ?
И о том, и о другом, и о винтовых замках...
-
побочное производство, чтобы "инструменталка" не простаивала?
Это хорошо, когда инструменталка не простаивает. Плохо, когда простаивают мозги...
-
И чегщ? Днепропетровский завод Южмаш выпускал ракетоносители,а нестандартное оборудование былт трактора ЮМЗ-6.
Так это же замечательно! И "Чезара" делает много полезных вещей.
Как только объяснить счастливому обаладателю реечного замка повышенной секретности, что его имущество бесследно исчезло благодаря умельцам, которые хотели сделать доброе дело...
-
Это хорошо, когда инструменталка не простаивает. Плохо, когда простаивают мозги...
А какую еще конструкцию можно было бы им выпускать ?
Между прочим, такой "ширпотреб" пользуется хорошим спросом. Такие крепкие и надежные...
На Донбассе видел шедевр одного местного завода: огромных размеров замок, к нему ключ аля-Аблой (всего три "нарезки"), но по размерам в три (!!!) раза больше, чем привычный размер. Естественно, позиционируется как самый-самый... Естетственно, что не посвященный человек, глядя на такое чудо, кроме уважительного трепета ничего не испытывает.
Мы ведь все знаем, что именно спрос рождает предложение.
-
Плохо, когда простаивают мозги...
выпускают то, что покупается и позволяет не зачахнуть некоторым не задействованным структурам, которые не выгодно расформировывать. а раз покупают, значит это кому-нибудь нужно. не вижу ничего плохого. Чем в данном случае лучше китайские замки с гравировкой закаленная сталь, выполненные из обычного куска китайского железа? :) А тут отечественное "г" - оно же ближе, свое, родное :D
-
А какую еще конструкцию можно было бы им выпускать ?
Между прочим, такой "ширпотреб" пользуется хорошим спросом. Такие крепкие и надежные...
На Донбассе видел шедевр одного местного завода: огромных размеров замок, к нему ключ аля-Аблой (всего три "нарезки"), но по размерам в три (!!!) раза больше, чем привычный размер. Естественно, позиционируется как самый-самый... Естетственно, что не посвященный человек, глядя на такое чудо, кроме уважительного трепета ничего не испытывает.
Мы ведь все знаем, что именно спрос рождает предложение.
Это не на этих ключах нарезка в обратную сторону?Приходилось делать дубликаты несколько раз.
-
Это не на этих ключах нарезка в обратную сторону?Приходилось делать дубликаты несколько раз.
Их много: у нас и Краматорские (уже нет), и Луганские (есть, но в китайском исполнении; гадкие) замки такие были. Если на работе не сильно замёрзну, фото нужно выложить, лежат в папке.
-
Если на работе не сильно замёрзну,
Россия опять газ перекрыл? :D :D
надо к нам,сегодня обещали 20 тепла.хотя для нас это очень холодно.
-
Россия опять газ перекрыл? :D :D
надо к нам,сегодня обещали 20 тепла.хотя для нас это очень холодно.
Обогреватели не справляются. С утра -18, но уже обещают потепление до -7. Блин, три недели назад для меня это было бы похолоданием.
Фото от 2 января:
-
А какую еще конструкцию можно было бы им выпускать ?
А они уже всё перепробовали? Судя по их возможностям, они могли бы выпускать настоящие замки на порядок лучше основной массы имеющихся...
Между прочим, такой "ширпотреб" пользуется хорошим спросом. Такие крепкие и надежные... Естетственно, что не посвященный человек, глядя на такое чудо, кроме уважительного трепета ничего не испытывает.
В этой фразе ключевое слово - НЕПОСВЯЩЁННЫЙ.
Мы ведь все знаем, что именно спрос рождает предложение.
В нашем Замочном Зазеркалье всё немного не так.
Этот спрос подсказан предложением...
-
Этот спрос подсказан предложением...
В этом полностью с Вами согласен...
-
А они уже всё перепробовали? Судя по их возможностям, они могли бы выпускать настоящие замки на порядок лучше основной массы имеющихся...
Можете привести в пример какую-нибудь достойную конструкцию (неважно: реальную или существующую только на бумаге) ?
-
Россия опять газ перекрыл? :D :D
надо к нам,сегодня обещали 20 тепла.хотя для нас это очень холодно.
Привет Томас. Это тебе надо к нам,мне каждое утро приходится лед на реке долбить,если раньше других еду.Купаемся :),вчера утром было -28. За ночь сантиметра 3-4 наростает.
Мой друг Жека Мессерман(опять я что-то о друзьях),так говорит-,,Я на это даже смотреть не могу,,.И с пантона убегает,хотя уже лет 25 йогой занимается.
Тебе похоже там рай,ты-же вроде с Питера.
На Святую Землю обязательно съезжу. Только не на побережье (кабаки, гульбан),а именно в Иерусалим.
Извините за флуд в теме :-[. Само как-то сорвалось :) :-[.
-
У нас завод ,,Электроприбор,,делал ригельные замки.Ключ профильный двухсторонний (посредине ключа змейка нарезается).
Завода нет уж лет 20,а ключей несут резать завались.
Так-что я за .Людям зарплата,деньги в городе,,,движуха,,.На дворе -35,а замкам ну хоть-бы что.
Наверное это мнение обывательское.Но это я так, представил себя в роли потенциального покупателя .
-
Можете привести в пример какую-нибудь достойную конструкцию (неважно: реальную или существующую только на бумаге) ?
Могу. Одну? Две?
-
У нас завод ,,Электроприбор,,делал ригельные замки.Ключ профильный двухсторонний (посредине ключа змейка нарезается).
А что делает "змейка" на ригельном ключе?
-
Не могу сказать Константин,Рамок однозначно там быть не может,скорее просто как направляющая.Сейчас вот после вопроса самому стало интересно.У кого-то замок выпросить будет проблематично,дорожат такими в нашем регионе.
-
http://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=6451.0;attach=8117;image
Это Дима фотку выкладывал на НФ,так вот подобный ключ,только паз не прямой а змейкой нарезан.
-
Не могу сказать Константин,Рамок однозначно там быть не может,скорее просто как направляющая.
Это не направляющая. Это код цилиндрового СМ. Он стоит перед корпусом ригельного замка.
-
Могу. Одну? Две?
Привидите, пожалуйста, две. Очень интересно.
-
Привидите, пожалуйста, две. Очень интересно.
Зачем? Это не открытая информация...
-
Зачем? Это не открытая информация...
Ясно. Наверное, поэтому они и выпускают то, что выпускают...
-
Вы серьезно считаете, что если я выложу здесь свои конструкции, они перестанут выпускать то, что выпускают?
-
Вы серьезно считаете, что если я выложу здесь свои конструкции, они перестанут выпускать то, что выпускают?
Конечно нет. Даже если Вы вышлите им полный пакет готовой конструкторской документации, они не будут выпускать.
А задавая вопрос, мне было просто интересно узнать, какая же конструкция замка может быть достойной по Вашему мнению.
Ответ ясен - это что-то новое, неизвестное, наверное, до мелочей продуманное.
-
ГОСПОДИ , УВАЖАЕМЫЕ ЗНАТОКИ:- КАКОЙ БРЕД ВЫ НЕСЁТЕ? Я САМ С "ВОЕНКИ" И ЗА ТАКУЮ ПРОДУКЦИЮ РАСКОНВЕРСИРОВАННОГО ЗАВОДА НАДО РАССТРЕЛЯТЬ ВСЁ РУКОВОДСТВО 5 РАЗ ПОДРЯД. А БЫЛ-БЫ СТАЛИН-- ТО ВСЕ 10. СТЫД И ПОЗОР. ИМЕЯ ТАКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ И СПЕЦИАЛИСТОВ ВЫПУСКАТЬ ТАКУЮ ХУ...НЮ. >:( ЧЕМ ВЫ ВОСХИЩАЕТЕСЬ? :o :o :o
-
...ЧЕМ ВЫ ВОСХИЩАЕТЕСЬ? ...
Мы не восхищаемся. Откуда такой взрыв негодования ? Такое положение вещей было всегда.
Помимо спутников и спецзамков для посольств (которые можно смело называть шедеврами),
прилавки хозмагов были завалены "замочно-скобяной продукцией"...
С тех пор слово "ширпотреб" стало почти ругательным.
-
К моему посту № 27.
Статья 2002 года: http://mediazavod.ru/articles/6545
Видел кто-нибудь эти замки ?
-
Видел кто-нибудь эти замки ?
обещать - не значит жениться :D
-
ГОСПОДИ , УВАЖАЕМЫЕ ЗНАТОКИ:- КАКОЙ БРЕД ВЫ НЕСЁТЕ? Я САМ С "ВОЕНКИ" И ЗА ТАКУЮ ПРОДУКЦИЮ РАСКОНВЕРСИРОВАННОГО ЗАВОДА НАДО РАССТРЕЛЯТЬ ВСЁ РУКОВОДСТВО 5 РАЗ ПОДРЯД. А БЫЛ-БЫ СТАЛИН-- ТО ВСЕ 10. СТЫД И ПОЗОР. ИМЕЯ ТАКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ И СПЕЦИАЛИСТОВ ВЫПУСКАТЬ ТАКУЮ ХУ...НЮ. >:( ЧЕМ ВЫ ВОСХИЩАЕТЕСЬ? :o :o :o
Биться так биться.А кричать зачем.(Из анекдота о драконе и богатыре).
Вадим,у Вас caps look включен( кнопка слева на клавиатуре).
Вы мельче пишите и текста больше поместится.
Там выше есть мое сообщение с фоткой замка к ключом,если можно в чем его минусы.У нас в городе их много,а чем они плохие объяснить людям не могу.
-
Господи , уважаемые знатоки:- какой бред вы несёте? Я сам с "военки" и за такую продукцию расконверсированного завода надо расстрелять всё руководство 5 раз подряд. А был-бы Сталин - то все 10. Стыд и позор. Имея такое оборудование и специалистов выпускать такую ху...ню. >:( чем вы восхищаетесь? :o :o :o
А что в них плохого? :)
(Это старая история. Константин Львович не переносит реечные замки, и другие "секретные" изделия, принципиально не продуманные, поэтому тема однозначно была воспринята не как восхищение.)
-
К моему посту № 27.
Статья 2002 года: http://mediazavod.ru/articles/6545
Видел кто-нибудь эти замки ?
По фамилии ищется патент http://bd.patent.su/2391000-2391999/pat/servl/servlet0797.html
-
Привет Света,я так-же не люблю,но у меня своя причина :),я их не режу :).Не на чем,да и не зачем :-[ :).
Мне домофоны нравятся :). Неловко,но честно.
Пробовал на вертикалке,да пожалел как фрезу,так и станок.
И все-же Вадим,как мне людям лучше объяснить?Я в замках не соображаю,ну так если совсем чуть-чуть.
-
Представь историю развития замков. Были засовы. Пусть, достаточно хитрые, но по сути тебе нужно только до него добраться: или со стороны притвора, или засверлиться, или с ключевого отверстия - но достаточно добраться до засова, и суметь его передвинуть - ты герой. Замок открыт. Потом появляется фиксатор засова. Томпол, пружинка, фиксатор, блокирующие его перемещение при воздействии на любую точку. Тебе бесполезно сверлить "абы где, лишь бы приблизительно где есть засов". Ты должен знать конструкцию замка, чтобы понимать, куда нужно воздействовать, чтобы этот засов передвинуть. Шаг вперёд? Безусловно. Чтобы его вскрыть, тебе уже нужно выполнить две задачи: убрать фиксатор, и переместить засов. Дальше - появляется много фиксаторов засова, и появляется их функция как кодовых элементов (сувальд, штифтов, рамок). Не разблокируешь хоть один из них - замок не откроешь. Это не конец. Дальше появляется разделение функций: взаимодействие с кодовыми элементами - это один шаг, проверка права доступа и перемещение засова - второй. Дальше ещё что-то будет.
Это всё к чему... посмотри на реечный замок, и скажи: а он стоит на какой ступеньке?
я так-же не люблю,но у меня своя причина :)
Мне кажется, это уже наша беда. Мастер должен уметь как можно больше, потому что его задача - не революции в мире замков, а обслуживание клиента.
-
Всем привет. Два слова, но вставлю, поскольку задели за живое. При СССР наша радиоэлектронная промышленность чуть чуть отставала от японцев. И оставила далеко позади и США И ФРГ. Это факт. Все наши радио-электронные заводы по производству полупроводниковых приборов и интегральных микросхем были оснащены японским оборудованием, начиная от выращивания слитков полупроводников (г. Нальчик и др.) и заканчивая резкой слитков на пластины и скрайбирование на кристаллы. (размером до 0.1*0.1 мм.). Дальнейшее производство, от кристалла до микросхемы делалось но Ленинградских линиях -"ЛАДОГА". и некоторых японских."ЛАДОГА" не уступала японцам, а иногда и превосходила узкоглазых по некоторым показателям . (КГБ и внешняя разведка работали на славу). Единственным "бичём" нашего производства была вакуумная гигиена. У япошек процессы напыления на кристаллы проходили в открытом море, за 100 км от берега. На специальных баржах. Там не было ни какой пыли и, извините, работали только девушки до 25 лет. А у нас, в цехах, со стороны проходной устраивались тройные двери с обдувом и отсосом пыльного воздуха, а с другой стороны цехов, иди себе кури на улицу через обычные калитки, без замков, а иногда и петель. И сидели тети все накрашенные и потные. Военпреды гоняли конечно, но по ночам их не было. И девчата творили что хотели. Отсюда и куча брака. Киевский ИНСТИТУТ, полупроводниковых приборов и сегодня на мировой высоте. Но что касается специалистов по металлообработке, то их набирали по огромному конкурсу , не ниже 5 разряда. ( Зарплата в отрасли была- 250 -350 рублей советских). У многих были квалификации лекальщиков, а это уже выше крыши . И эти специалисты придумывали и изготавливали такие изделия, что не каждый обычный институт и щас в них не разберется . Был случай , когда одного деда решили понизить в разряде и он изготовил такую головоломку, что ту хрен соберешь из-за температурного расширения, полученного от температуры рук собиравшего её.Если за минуту не собрал -всё, не запхаешь части как ни старайся .
А Вы извините хвалите " ЧЕРНИГОВСКИЙ РАДИОЗАВОД". Да ихние образцы винтовых и реечных замков, это курсовая работа студентов- токарей и фрезеровщиков ГПТУ- 2 курса. Системы профтехобразования СССР. На что там смотреть ?Извините, может кого обидел. Но это сравнение первобытного копья с автоматом Калашникова. :o, :smile121:
-
Единственным "бичём" нашего производства была вакуумная гигиена.
это отдельная песня. главное, что своих разработок практически не велось - в основном занимались и занимаются копированием. у нас даже целый курс был по "расшифровке" готовых изделий :D
-
Говорю приятелю -,,Отдай мне свой замок,,.Это тот который рейка со змейкой.
-Не, не отдам :).
-Так у тебя с этим замком цех считай что открыт.
-Вот и хорошо ,то что надо, пусть себе стоИт :).
-
. Мастер должен уметь как можно больше, потому что его задача - не революции в мире замков, а обслуживание клиента.
Трудно,что-то добавить.
Сейчас вспомнился диалог из,,Иронии судьбы,,
-,,Но должны-же вы были помнить как садились в самолет,,
-Должен...Но не помню.
Так примерно и у меня :). А клиентам так и говорю.Не делаю,нет станка,бесперспективно.
-
Уважаемый Valzi здравствуйте , и также приветствую всех форумчан. Что касается копирования и расшифровки новых разработок конкурентов. Так это было во все времена и у всех народов. В Питере находится военный полигон на котором собраны все образцы вооружения со всех стран мира. Наши разработчики оружия там постоянные клиенты. Ведь гораздо легче посмотреть на что-то новое, понять принцип работы и сразу его усовершенствовать.А потом выдать за своё. Тому примеров в мировой истории огромное количество. Но где не посмотри, везде след нашего русского человека. Американский ХАРЛЕЙ- (Харламов + Демидов ) Уральские мужики иммигрировавшие в Америку. Вертолёт Сикорского, да, выпущен первый в Америке. Но ведь Сикорский тоже наш мужик, ну, иммигрировал, ну и что? Вот так и передираем один у другого, усовершенствуем и получаем своё.Создать что-то новое с нуля, по моему уже невозможно. Слишком много всякой фигни уже напридумано. А кто выделятся из общей массы его или давят или объявляют сумасшедшим. А насчёт замков, я считаю что через лет 5-10, вообще не будет ни винтовых, ни реечных замков. На смену придут чипованные, буквально во всех конструкциях и изделиях. Смотрите на автомобили- 10 лет назад все были карбюраторные или с ТНВД.. Сейчас слово карбюратор молодёжь-то и не знает. А дизеля уже и не ТДИ, А СДИ. Тоже ждёт и замки. Хотим мы этого или нет. НТП двигает в перёд интересы производителя, а на людей, начхать. Всё делается так чтобы народ покупал новые изделия, а старые просто выбрасывал. Поэтому не буду больше критиковать выше изложенные замки, давайте смотреть не в завтра, а в послезавтра. И может тогда , пока до нас дойдёт, как-раз будем шагать в ногу со временем. Шото я разговорился. Щас опять будет ошибка времени сеанса. Всем пока, удачи и процветания в Ваших начинаниях. Пусть Ваши враги Вам не мешают, а будут мешать- посылайте их наху.... Пока.
.
-
Начинаю понимать почему производство механических замков расположено на территории заводов радиоприбор.
Изначально предполагалось делать чипованные,а на выходе получились задвижки. :dancenew:
(Шутка :smile269:) :)
-
Снова зашел,и снова всем привет. Кто подскажет минимальный приемлемый набор замков и сердцевин для витрины малого киоска? :drink: И вообще было бы классно,- где их покупать? :sos: :drink:
-
Где их покупать, москвичи вряд ли подскажут.
Заходите, в зависимости от бюджета и потребностей расскажу и покажу. Сама пока не предложу: не вытягиваю по бюджету, но планирую. Потерять Вас как будущего клиента не боюсь: я рядом, и удобнее. :)
-
Ещё одни благоделатели...
Компания «Бюро механик» (http://buromeh.ru/catalog)
-
Что касается копирования и расшифровки новых разработок конкурентов.
с механикой - да. а вот с электроникой, мы же о ней начали говорить, такого не было. Мы всегда плелись в хвосте, хотя первое время что-то самостоятельно и изобретали, но потом скатились к банальному копированию.
-
Ещё одни благоделатели...
это еще и запатентовано ;D
-
Здравствуйте Светлана. То что вы знаете где взять замки , я знаю и обязательно к Вам зайду, поговорим. Вы как бы рядом . Я просто хочу расширить свой кругозор. У меня 6.02.12. сорвалась сделка по приобретению киоска на Шуменском рынке Но думаю на днях что-то освятится. Вот тогда и поговорим. А пока тренеруюсь дома. Уже изготовил немного "лазерных" ключей для "Милениума". Там у меня кум работает и подкинул заказ Все ключи с первого раза подошли, без проблем. Я просматривал сайты производителел и торгашей по замкам. На украине ничего путёвого не нашел . Россия да, там есть что посмотреть. У меня комп замерз , печатает буквы какие хочет. Я замучался иправлять текст. Все, пака, увидимся.
-
Ещё одни благоделатели...
Компания «Бюро механик» (http://buromeh.ru/catalog)
Интересно, что значит "замки цилиндрованные"? (так называется раздел).
Ощущение нереальности от рисунков. Корпус одновременно какой-то и литой, и не литой, толщина пружины, разная длина ригелей, сомнительный зазор между ригелями, головка стального ключа... они их делают, или рисуют?
-
Интересно, что значит "замки цилиндрованные"? (так называется раздел).
Это к вопросу о терминологии в замочной сфере. Видимо, товарищи не в курсе...
Ощущение нереальности от рисунков. Корпус одновременно какой-то и литой, и не литой, толщина пружины, разная длина ригелей, сомнительный зазор между ригелями, головка стального ключа... они их делают, или рисуют?
Пока рисуют...
-
Интересно, что значит "замки цилиндрованные"? (так называется раздел).
скорее всего, название по виду ригеля.
Ощущение нереальности от рисунков. Корпус одновременно какой-то и литой, и не литой, толщина пружины, разная длина ригелей, сомнительный зазор между ригелями, головка стального ключа... они их делают, или рисуют?
это вполне может быть и литье, учитывая какой завод они выкупили - вполне может быть, что до развала предприятия, это был цех изделий народного потребления (так положено), или предварительная разработка - многие рисуют сначала твердотельную модель, а потом делают деталировки в нормальном виде (никогда не понимал такого подхода)
-
это вполне может быть и литье, учитывая какой завод они выкупили - вполне может быть, что до развала предприятия, это был цех изделий народного потребления (так положено), или предварительная разработка - многие рисуют сначала твердотельную модель, а потом делают деталировки в нормальном виде (никогда не понимал такого подхода)
Так посмотри как они нарисовали направляющие под ригеля. С углом под сверло, это случайно нарисовать невозможно.
(Пожалуйста, я понимаю, что это не в тему здесь, но можно спрошу?)
Валер, меня мурыжит. Я не понимаю. что такое твердотельная модель. Просто рисую. Вижу, что в меню есть возможность "преобразовать в твердотельную модель", но что это даёт, не понимаю. Пожалуйста, поясни.
-
не увидел ничего криминального в моделях - может пояснишь? ;)
по поводу твердотельной модели. Терминологически я выразился не совсем верно - я имел ввиду литую деталь.
-
не увидел ничего криминального в моделях - может пояснишь? ;)
Я говорила. Это не придирки, просто ощущение нереальности. Может, у них не было возможности сделать фото, а была возможность нарисовать.
Если подробнее, то если корпус литой, мне не нравится толщина части под крепление (они ломаются и при 4 мм, а тут до 2); непонятно, зачем скос кромок, будто это сверление, в отверстиях под ригели, и не нравится расстояние между ригелями.
-
так это же не фото, а модель. да еще и с вырезом, чтобы пружину показать.
скос кромок - фаска на отверстиях крепления?
тебе не нравится, а им нравится и патент поэтому у них, а не у тебя :D :D :D
-
так это же не фото, а модель. да еще и с вырезом, чтобы пружину показать.
скос кромок - фаска на отверстиях крепления?
тебе не нравится, а им нравится и патент поэтому у них, а не у тебя :D :D :D
Нет, скос словно от сверла в отверстии под ригель (не пинай сильно, я могу коряво употреблять термины механики). И ключ с такой головкой дорого обойдётся.
-
глазастая :)
видимо, просто модель для последующей проработки, а может и просто на скорую руку накидали картинку для сайта сильно не заморачиваясь с соблюдением размеров
-
Нет, скос словно от сверла в отверстии под ригель.
Да. Отверстия под ригели предполагается сверлить. Литьём сложнее сделать такой канал.
-
АВС на вашу голову нет.
-
Я из Чернигова. Есть у ЧеЗаРы замок (точнее кодовая фурнитура для блокировки ручки) и по-технологичнее.
http://tren.com.ua/cobra_lock_01.html (http://tren.com.ua/cobra_lock_01.html)
-
Я из Чернигова. Есть у ЧеЗаРы замок (точнее кодовая фурнитура для блокировки ручки) и по-технологичнее.
http://tren.com.ua/cobra_lock_01.html (http://tren.com.ua/cobra_lock_01.html)
Кодом блокируется ручка, правильно я понял?
Что будет, если на ручке "попрыгать"?
-
Это фурнитура не защитная. Цилиндр торчит, а защёлка работает от ключа. Со всеми вытикающими. Но на межкомнатку в офисах ставить можно. Эти ручки с межцентром 85. В базе, с завода, идёт кале 2000.