Форум Энциклопедии дверей и замков

Главный раздел => Мир ключей => Тема начата: Fugu от 02 Декабрь 2011, 19:04:34

Название: Полу мастер система.
Отправлено: Fugu от 02 Декабрь 2011, 19:04:34
Сделал себе один ключик на два цилиндра Кале 164 DBNE.
Одна сторона один цилик , вторая второй.
С одной стороны сделал нарезку на головке ключа, для тог чтобы  было тактильное ощущение нужной стороны.
Получился бюджетный вариант мастер системы на два цилиндра.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Светлана от 02 Декабрь 2011, 19:07:06
Хорошая идея!
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Бэтмэн от 02 Декабрь 2011, 19:35:28
Не хрупковат однако?
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Fugu от 02 Декабрь 2011, 20:01:04
Цитировать (выделенное)
Хорошая идея!
Ага спасиб, не люблю когда много ключей на связке, теперь один для кв и мастерской.
Цитировать (выделенное)
Не хрупковат однако?
Так будет наглядней, по серёдке мастер ключ.
(http://savepic.su/872537m.jpg) (http://savepic.su/872537.htm)
(http://savepic.su/867417m.jpg) (http://savepic.su/867417.htm)
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Константин 65 от 02 Декабрь 2011, 20:32:17
   Да это просто класс!
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Бэтмэн от 03 Декабрь 2011, 07:38:32
Понял , интерессная мысля.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Dr_Bormental от 03 Декабрь 2011, 12:15:35
Разок кому-то делали так.
Главное подобрать комбинацию без встречных глубоких фрезеровок, а то дырки будут.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Светлана от 03 Декабрь 2011, 13:43:56
Главное подобрать комбинацию без встречных глубоких фрезеровок, а то дырки будут.
По идее, зависимости высот верхнего/нижнего ряда в одном цилиндре быть не должно. Следовательно - не страшно.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Dr_Bormental от 03 Декабрь 2011, 14:02:09
Вообще да  :drink:
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Bragin-911 от 04 Декабрь 2011, 12:14:09
 :LaieA_060: :drink:
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Матихин Алексей от 05 Декабрь 2011, 07:45:33
У начальника давно ключ МТЛ "классик" одной стороной кабинет открывает, второй что-то дома.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: tomas от 05 Декабрь 2011, 11:16:05
У начальника давно ключ МТЛ "классик" одной стороной кабинет открывает, второй что-то дома.

первые такие делал лет 10 назад,как то не прижилось,лучше два цилиндра под один ключ.
у меня все замки под один ключ,и цилиндры и навесные.удобно.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Матихин Алексей от 05 Декабрь 2011, 14:10:31
У меня в ящике еще пара цилиндров для этого ключа лежит и к ним свои ключи есть :-X
В итоге одна сторона у начяльника дома работает, а вторая в малюсенькой прямой мастер-системе.
Удобная штучка.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Константин 65 от 17 Январь 2012, 23:07:25
 Сделал я сего дня.КУлюч на два замка КАЛЕ. Представте себе получилось,даже с лихвой.
Делал Любе(она занимается сетевым маркетингом),девушку приметил заранее,зову ее Люба ,,пантовоз,,ну любит она в силу своей деятельности слухи растускать
Сейчас я круче Яшки Гармониста.Все знают о моих свойствах делать волшебные действия :),Я крутой!
   Спасибо Fugu!  Кстати был в конце 80х в Сокулук,это км. 100 от Бишкека(тогда Фрунзе).Помню Иссык-Куль ,планы и т.д.
Геши нет (погиб в Москве в 90е), а Веня Винииков живет в Гамбурге..Грустно
Геша-Геннадий Глуховской.    Богатыри не Вы.
 У кого там чего в в ящиках? А из нашего окна площадь Красная видна!!! :).
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Fugu от 19 Январь 2012, 17:45:00
Цитировать (выделенное)
Спасибо Fugu!  Кстати был в конце 80х в Сокулук,это км. 100 от Бишкека(тогда Фрунзе).Помню Иссык-Куль ,планы и т.д
Да не зачто.
Планы, так называют зарослей где растут  "шишки киргизские" (с) Мама не горюй :)
Знаю где Сокулук, все детство летом там у бабушки с дедом на пасеке.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Константин 65 от 19 Январь 2012, 23:08:02
  Еще раз спасибо.Есть за что! Кому-то мелочь ,а кому-то в тему!
Был когда у Вас в гостяхтак ехали через Москву .Был с нами Илья(работал в редактором в Останкино )и Артур(этот сельхозхозяйство поднимал  :).
    Ну это трехтомник можно писАь.
А вообще не забыть конечно ваши сказочные места.Видел твой ,,ник,,-таких фото в нете завались.У Меня мое откровенное,может зря.
 Смотрю,на форуме одни в личке,другие недоступны(видать глобальные темы),Нормально думаю ,возможно даже заслужили свои разделы иметь.Мне воткак-бы онот и не к чему,а ведь как-то не одинаково,поэтому Тебе Брат(уж извини за фомильярность споасибо) .
  Как-то так Спасибо. Да и еще, надеюсь поможешь если что подсказать.(Ну это уже более условно ,чем фактк).
Обнимаю(прости за фомильярность).ОБНИМАЮ!
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Fugu от 20 Январь 2012, 14:14:26
Цитировать (выделенное)
Да и еще, надеюсь поможешь если что подсказать.
Не вопрос.
Остальное в ЛС чтобы нефлудить
Название: Полу мастер система.
Отправлено: павел от 02 Март 2012, 22:00:09
Хотелось бы освомть изготовление мастер систем.Какое оборудование,комплектующие(т. е . я понимаю,что это цилиндры в разобранном состоянии) и может просто производители предлагают всё это в комплексе.Куда и к кому обратиться?Подскажите,кто в курсе.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Dr_Bormental от 02 Март 2012, 23:31:23
1. Программное обеспечение для расчета мастер-систем. Может быть свое, а может быть у производителя. Т.е. отправляешь ему схему мастер-системы, а он тебе в ответ расчет.
Мелкие схемы, при достаточном опыте, можно рассчитывать на бумажке.
Но при хоть каком-то объеме (например цилиндров 200) это уже не прокатит.
В итоге в руках должна оказаться вот такая бумажка, на которой есть распиновка для каждого цилиндра.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Dr_Bormental от 02 Март 2012, 23:36:24
2. Если изначально рассчитывать на объемные системы, то хорошо бы станочек подоткнутый к компьютеру.
Что-то типа Triax e.Code для перфорированных ключей и UnoCode для английских.
Существенно облегчает процесс нарезки большого количества ключей.
Ведь надо всего-то ввести код ключа из бумажки с предыдущего сообщения и все.

P.S. Обозначенные станки стоят... короче полный трындец.
Говорят сейчас появились недорогие роботы от корейцев.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Dr_Bormental от 02 Март 2012, 23:42:21
3. Комплектующие.
Если рассматриваем цивильный вариант, то да - ищем производителя цилиндров и покупаем все у него.

Если хотим продать систему и забыть на фиг о покупателе, то забываем сразу о китае. Вообще требования к качеству цилиндров в мастер-системе достаточно высокие.
Поэтому не рассчитывайте что сможете предложить что-то недорогое.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: павел от 03 Март 2012, 08:15:59
Спасибо.Ну а к примеру: приходит клиент-небольшая фирма-20  дверей.Хочет одним  ключом все двери открывать и у каждой двери свой ключ.Этот вариант можно назвать мастер системой?Вручную,на имееющемся оборудовании в мастерской, возможно что-то сделать.В России есть производители или дилеры М-С,на сколько повышаеться цена целиндра в М-С по сравнению срозничной ценой цилиндра такого же типа?В два-три раза?Или сборка мастер-системы это уже отдельное производство,требующее специального оборудования?Как вы упомянули станки  Triax e.Code,UnoCode .Может для такого варианта проще использовать электрические замки?
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Dr_Bormental от 03 Март 2012, 10:33:02
Для "под один ключ" как таковое оборудование не требуется.
В таком исполнении в фирмы обычно не ставят. Скорее в однотипные служебные помещения, где не требуется разделять доступ.
Большинство просто перетряхивают стандартные цилиндры.
Мы ниже Кале не опускаемся. Но народ и Апексом пользуется.

При начинании с нуля (за отсутствием комплектующих) неизбежна такая ловушка, как установка в цилиндр на один штифт меньше (при неблагоприятных условиях и на два).
И только после прогона нескольких систем сможете ставить полный комплект.

Обычный порядок примерно такой:
1. Разбираешь все цилиндры.
2. Сортируешь штифты по размерам.
3. Оцениваешь их количество и подбираешь такой комплект ключей, с которым получится использовать максимальное количество штифтов.
4. Собираешь цилиндры, отдаешь клиенту и радуешься.
5. Оставшуюся кучку штифтов бережно складываешь в коробочку.

Постепенно в этой коробочке будет достаточный запас, чтобы без проблем полноценно перебирать цилиндры.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: павел от 03 Март 2012, 14:19:41
Еще раз спасибо.Информация требует осмысления.А что применяете в качестве заглушек?Мы при ремонте цилиндров или подборе ключа глушим чем придется,обычно алюминиевой проволкой подходящего диаметра(если англ.типа)Отдельно пины,пружинки и прочее нигде не продаются?Как-то просматривал каталог MAUER там предлагались какие-то наборы для ремонта цилиндров,но подробно не описывалось и цена не указана.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Dr_Bormental от 03 Март 2012, 14:59:25
Цилиндры типа английского Кале можно разбирать и собирать без изъятия заглушек.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: Рубаха-парень от 03 Март 2012, 19:15:26
Вообще требования к качеству цилиндров в мастер-системе достаточно высокие.
Поэтому не рассчитывайте что сможете предложить что-то недорогое.
+1 Работали с Азбе, на испанских нормально, а вот уже с китайской сборкой никак.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: tomas от 03 Март 2012, 23:25:02
Думаю что он передумает.
не так уж просто собирать мастер системы как положено.
есть смысл научится если много клиентов и контор,но что бы раз в год кому то-не имеет смысла.
я собираю из мтл,знаю что проблем с ними нет и обслуживание будет легким.
знаю мастеров кто с замками занимаются уже более 20ти лет,но до сих пор не умеют собрать даже самую простую мастер систему.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: павел от 04 Март 2012, 12:54:58
Томас-вы скептик,в философском смысле.Интересно читать ваши коментарии.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: tomas от 04 Март 2012, 14:17:02
Томас-вы скептик,в философском смысле.Интересно читать ваши коментарии.

может быть и скептик.
я называю вещи своими именами и обычно знаю о чем я говорью.
Мастер система (если делать все как положено) и его обслуживание в дальнеишем не такая простая как он многим покажется.я не имею ввиду собрать пару цилиндров под один ключ.
когда вы научитесь делать систему на бумажке и что бы это все в конечном итоге заработала(у вас же нет готовои программы для компютера)
тогда поимете о чем я тут писал.
для начала закажите готовые системы в фирме,разберите их и когда поимете то тогда возмитесь уже собирать свои.
самое главное чтобы цилиндры либо замки(висячие)были хорошего качества,и у вас было бы заводскои комплект для сборки мастер систем.
и еще,никогда не собирал мастер системы где отсутствовал секрет,даже в самом начале.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: павел от 04 Март 2012, 17:04:23
Так я и пытаюсь найти "точку отсчета".Любое новое дело начинается с обучения и вначале необходимо представлять,ЧТО оно представляет (любые коментарии полезны).Возможно вы и правы,при небольшом колличестве  заказов итерес к сборке мастер систем пройдёт,но на сегодняшний день мне это интересно и как расширение деятельности, и как багаж знаний,которые останутся со мной.Заводской комплект для сборки мастер системы-это ведь где-то можно купить?Буду собирать информацию,изучать,искать поставщиков.Ведь все через это проходили.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: tomas от 04 Март 2012, 17:25:11
Так я и пытаюсь найти "точку отсчета".Любое новое дело начинается с обучения и вначале необходимо представлять,ЧТО оно представляет (любые коментарии полезны).Возможно вы и правы,при небольшом колличестве  заказов итерес к сборке мастер систем пройдёт,но на сегодняшний день мне это интересно и как расширение деятельности, и как багаж знаний,которые останутся со мной.Заводской комплект для сборки мастер системы-это ведь где-то можно купить?Буду собирать информацию,изучать,искать поставщиков.Ведь все через это проходили.

раз интересно,то надо идти к мастеру кто этим занимается и попрасить его научит.
он может тебя за пару недель натаскать что бы ты знал элементарные знания для этого.а там как поидет.не ищи дешевых вариантов,их просто нет.
по крупицам собирать знания по форумам по мастер системам тебе и до пенсии времени не хватить.их там почти нет.так как никто не хочет отдать кусок хорошего заработка.
может наидешь мастера в другом городе,но в своем городе ты врятли наидешь.
Название: Полу мастер система.
Отправлено: павел от 04 Март 2012, 23:39:57
Окей.Тоже склоняюсь к выезду на практическое обучение.Нашел вроде спецов практикующих,попробую списаться.Но я особо не тороплюсь.