Форум Энциклопедии дверей и замков

Главный раздел => Консультации и отзывы => Тема начата: Marlboro от 29 Сентябрь 2011, 13:23:53

Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 29 Сентябрь 2011, 13:23:53
Авто 2011 года выпуска. На руках замок зажигания с ключом, который не поворачивается. Как получился такой износ первой рамки за столь короткий срок - не знаю...
Вынул всё, что можно. Осталось выдернуть сердечник с рамками. И вот здесь никак...
Ковыряю полтора часа, содрал уже все пальцы.
Не знаю, есть ли стопорная рамка в конце сердечника. Но нащупать её отмычкой и опустить не могу. Если есть точно, прошу подсказать, буду ковырять дальше.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 29 Сентябрь 2011, 13:27:06
На корпусе есть ещё вот такая деталюшка. Имеется возможность сдвинуть её в сторону от ключа на 1-1,5 мм. Выбить ни в какую сторону не получилось. Для чего она тут торчит неясно.
Прошу помочь советами, рекомендациями и предположениями в разборке.
Заранее благодарен.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: elden от 29 Сентябрь 2011, 13:31:47
На защелку похоже. Если пластмассовую часть отогнуть до выхода из зацепления с "деталюшкой" не выйдет-ли сердечник из корпуса?
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 29 Сентябрь 2011, 13:42:18
Нет, Денис, не выйдет.
Деталюшка имеет люфт полтора миллиметра в сторону от ключа. Легко двигается огибая пластмасску. Но на выход сердечника это не влияет.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: elden от 29 Сентябрь 2011, 13:51:24
Ну очень на защелку похожа....
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: makkeyman от 29 Сентябрь 2011, 23:35:11
По-моему, чтобы вытащить сердечник его обязательно нужно провернуть!
Сугубо мое мнение!(не является истиной ;)  )
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: АВС от 30 Сентябрь 2011, 11:30:31
Авто 2011 года выпуска. На руках замок зажигания с ключом, который не поворачивается. Как получился такой износ первой рамки за столь короткий срок - не знаю...
Володя, ты же знаешь, что фиксаторы замков нажимаются при повороте сердечника в положение ACC. Может и здесь то же самое?
Поворачивай отмычками сердечник, для верности забей канал подходящим материалом. Я это часто практикую на мотоциклах, так как сразу не пойму в каком положении сердечника, замок разбирается.
"Деталюшка" под пластиковой защёлкой очень похожа на фиксатор.
 И ещё, чтобы понять что держит, я стараюсь дать сердечнику (или корпусу с сердечником) осевой усилие туда-сюда. Обычно видно, что фиксатор начинает покачиваться.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 30 Сентябрь 2011, 12:59:01
За рабочий день не успел, пришлось взять замок домой.
Прихлёбывая вечером суп, под светом лампы обратил внимание, что вот здесь что-то похоже на стопорное кольцо.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 30 Сентябрь 2011, 13:01:28
Зазор очень маленький. Выковыриваться кольцо не хотело. Значит его необходимо сжать.
Сначала использовал иголки (то, что подвернулось дома, а есть далеко не всё). Когда исколол все пальца и переломал несколько (иголок), пришла идея использовать металлическую крышку для домашнего консервирования.
Вырезал ножницами и свернул по месту вот такую трубку.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 30 Сентябрь 2011, 13:02:39
Ну а дальше вставляем её и заколачиваем, тем самым сжимая стопорное кольцо.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 30 Сентябрь 2011, 13:03:44
И, вуаля
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 30 Сентябрь 2011, 13:05:21
Нужно сказать, что принцип соединения стопорным кольцом сердечника и корпуса в автомобильных замках не нов и используется давно. Но именно в таком исполнении и в данном месте я такое соединение встречаю впервые. Что собственно не удивительно, автомобиль совсем новый 2011 года выпуска.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 30 Сентябрь 2011, 13:08:21
Всё, кроме стопорного кольца никаких защёлок отжимать не нужно. Поворачивать замок тоже. Сжали кольцо и выдернули сердечник.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: АВС от 30 Сентябрь 2011, 13:49:30
Так и запишем - Рено Логан 2011 - стопорение сердечника пружинной шайбой.  :LaieA_060:
Практически готовая статья для Вики - давно пора там автотему делать, я тоже подмогну.  ;)

з.ы. Поразило количество пластика... Неужели - Китай ? Торцы рамок скользят то хоть по металлу или пластику? Из фоток не совсем понятно. Володя, сделай плиз фото, так чтобы было видно внутренность корпуса для сердечника с рамками.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: PaM от 30 Сентябрь 2011, 13:54:22
Нужно сказать, что принцип соединения стопорным кольцом сердечника и корпуса в автомобильных замках не нов и используется давно. Но именно в таком исполнении и в данном месте я такое соединение встречаю впервые. Что собственно не удивительно, автомобиль совсем новый 2011 года выпуска.
Ты бы это... описание замка сделал бы, что ли... раз уж он у тебя в руках. Ну или просто скажи, какая общая длина сердечника и есть ли там какие-то антиотмычечные фишки? Там 8 рамок, да? Меня рамочные цилиндры очинно интересуют, а их почти не встречается на том рынке, на котором я работаю. А машину свою разбирать ради опыта как-то неохота :)
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 30 Сентябрь 2011, 14:03:55
Так и запишем - Рено Логан 2011 - стопорение сердечника пружинной шайбой.  :LaieA_060:
Практически готовая статья для Вики - давно пора там автотему делать, я тоже подмогну.  ;)
Александр, а ты не опасаешься, что как бы это сказать...у нас из-за таких статей в открытой части будет работы поменьше? :)
Честно, я пока не готов. не по той причине, что "жадный", а по той, что сейчас сезон. Очень много работы в очереди. Замки зажигания вон в стопкой лежат... А под "автотему" требуется создавать новый какой-то шаблон, по которому заносить информацию в Вику и по которому делать нужные фотографии.

з.ы. Поразило количество пластика... Неужели - Китай ? Торцы рамок скользят то хоть по металлу или пластику? Из фоток не совсем понятно. Володя, сделай плиз фото, так чтобы было видно внутренность корпуса для сердечника с рамками.
Прошу прощения, замок собрал с утра и уже отдал. Поток...
Нет, изготовление явно не китайское :) Хотя, говорят у них сейчас технологический рост и очень может быть, что они способны выдать такое отличнейшее качество...
Внутреннее отверстие в корпусе под сердечник пластиковое. А вот то, что все думали "защёлка" - оказалась металлическая "П"-образная пластина. В ней рамки фиксируются и находятся " в покое", когда замок закрыт. Таких пластин две.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 30 Сентябрь 2011, 14:11:01
Ты бы это... описание замка сделал бы, что ли... раз уж он у тебя в руках. Ну или просто скажи, какая общая длина сердечника и есть ли там какие-то антиотмычечные фишки? Там 8 рамок, да? Меня рамочные цилиндры очинно интересуют, а их почти не встречается на том рынке, на котором я работаю. А машину свою разбирать ради опыта как-то неохота :)
Павел, прости, замок уже отдал, а сами рамки фоткать не стал, там собственно ничего нового...
Длину сердечника не измерял. Лично для меня эта информация никогда не была важной.
В замке зажигания Renault Logan 2011 года выпуска действительно восемь рамок. Четыре типоразмера. Каждая рамка в сторону открывания замка имеет фальшпазы в виде зубчиков пилки, мини чиза антипикинг. В сторону закрывания не имеет, но он туда и не повернётся больше не на грамм - конструктивная особенность.

Кстати, этот замок попал мне в руки потому, что перестал поворачиваться родной ключ. Причина была во второй рамке. В канале рамки случился задир. Не могу точно сказать, толи заводской брак (аблой литья), толи этот задир сам образовался после нескольких месяцев работы...В общем, рамка стопорилась и не давала проворот сердечнику. Есть у меня тоненький надфиль. Прошёлся им в канале и всё стало идеально работать, как и должно на новом авто.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: АВС от 30 Сентябрь 2011, 15:45:07
Александр, а ты не опасаешься, что как бы это сказать...у нас из-за таких статей в открытой части будет работы поменьше? :)
Мне как-то попал случайно pdf файл буржуйского слесаря про автозамок. Ты не представляешь с каким интересом я его изучал, хотя и так всё знакомо. А где-нибудь в Урюпинске надо разобрать замок Логана и чел "чешет репу"... Совершенно не боюсь, что статьями по разборке и восстановлению автозамков сделаю себе конкуренцию. Такие слесаря не растут как грибы, скорей как кедр - долго, зато прочно и надолго.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Светлана от 30 Сентябрь 2011, 15:48:53
Павел, прости, замок уже отдал, а сами рамки фоткать не стал, там собственно ничего нового...
Ммм, жалко. Интересно, какой таки профиль ключа.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: АВС от 30 Сентябрь 2011, 15:50:33
Забыл ещё аргумент. На днях я восстанавливал ключ Мазды "Семья", 91 гв Будь в Вики статья о замках, я бы сразу попросил два замка, зажигания и багажника. Оказывается первые две рамки замка зажигания, отсутствуют в дверных замках. А в дверных есть две рамки, которых нет в зажигании. И базировка ключа двойная, в зажигании по упорам, в дверных по носику!  Я бы кучу времени сэкономил...
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 30 Сентябрь 2011, 17:32:46
Ммм, жалко. Интересно, какой таки профиль ключа.
Вот такой. (http://www.smartkeys.ru/published/publicdata/DBREKS134/attachments/SC/products_pictures/renault-logan-klyuch_enl.jpg)
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Константин 65 от 30 Сентябрь 2011, 23:20:06
Совершенно не боюсь, что статьями по разборке и восстановлению автозамков сделаю себе конкуренцию. Такие слесаря не растут как грибы, скорей как кедр - долго, зато прочно и надолго.
   Ваша правда Александр.Недавно принесли по замку на старенького фольца.Так я отказал убедив самого себя,что времени нет.А вот сейчас понимаю,что банально зассал(простите).
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: elden от 30 Сентябрь 2011, 23:26:51
Статья в Вики - неплохо, но я не смогу "закрыть" её. Т.е. Это все будет для общего доступа и обозрения. Если есть желающие помочь информацией по этой теме - давайте обсудим, можно, кстати, размещать и без фото, только название, порядок сборки/разборки, особенности механизма.
Плюсом размещения такой или подобной информации будет приток новых людей и новых знаний.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: tomas от 30 Сентябрь 2011, 23:51:25
Александр, а ты не опасаешься, что как бы это сказать...у нас из-за таких статей в открытой части будет работы поменьше? :)

такую информацию на любом автофоруме навалом.
а работы меньше не становится,даже становится больше,так как разобранныи замок клиент не каждыи мастер способен собрать.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: elden от 01 Октябрь 2011, 00:05:18
"Любой автофорум" это хорошо, но сколько надо времени потратить что-бы найти все это...
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: tomas от 01 Октябрь 2011, 00:08:08
"Любой автофорум" это хорошо, но сколько надо времени потратить что-бы найти все это...

по этому я и пишу что ничего страшного если такая инфо будет в открытои части форума и на Вики
даже я,эстонец  :Dнаиду что мне надо очень быстро в инете.
компютеры же не эстонцы придумали и поэтому они работают быстро.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: tomas от 01 Октябрь 2011, 00:18:28
"Любой автофорум" это хорошо, но сколько надо времени потратить что-бы найти все это...

и на нашем форуме от вопроса до ответа прошли сутки.
чисто по нашему-эстонскому.
как то я на автофоруме задал вопрос,не по замкам,и получил ответ через минуту со ссылками и полным описанием проблемы.
вот это сервис
нам бы так... :-[
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 01 Октябрь 2011, 08:20:15
такую информацию на любом автофоруме навалом.
Да? :)
А можно мне хотя бы пару ссылок на полную разборку замка зажигания какой-нибудь иномарки? Можно не на русском...
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Fugu от 01 Октябрь 2011, 09:13:41
Цитировать (выделенное)
Совершенно не боюсь, что статьями по разборке и восстановлению автозамков сделаю себе конкуренцию. Такие слесаря не растут как грибы, скорей как кедр - долго, зато прочно и надолго.
Дело времени, инет осваивает все больше, и больше людей.
Конкуренция растёт не как грибы, а как чертополох, демпингуя.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Marlboro от 01 Октябрь 2011, 09:19:19
Ну хоть один человек поддержал меня в моей "жадности" :)
Товарищи, я никогда не против поделиться инфой, для этого можно выйти на связь самыми различными способами. Но вот выкладывать последовательность разборки замков зажигания авто откровенно не хочется...
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: vitali от 01 Октябрь 2011, 10:05:56
Ну хоть один человек поддержал меня в моей "жадности" :)
Товарищи, я никогда не против поделиться инфой, для этого можно выйти на связь самыми различными способами. Но вот выкладывать последовательность разборки замков зажигания авто откровенно не хочется...
   Поддерживаю.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: tomas от 01 Октябрь 2011, 11:31:56
Да? :)
А можно мне хотя бы пару ссылок на полную разборку замка зажигания какой-нибудь иномарки? Можно не на русском...

есть поиск в гоогле,не поможет задаи вопрос на автофоруме,там ребята помогут. :drink:
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: АВС от 01 Октябрь 2011, 23:09:05
Товарищи, я никогда не против поделиться инфой, для этого можно выйти на связь самыми различными способами.
При желании можно найти сервисные книги, где всё подробно расписано. Сам видел, как в таком пособии показана точка сверления для демонтажа секретки Ауди.
Цитировать (выделенное)
Но вот выкладывать последовательность разборки замков зажигания авто откровенно не хочется...
Тогда надо быть последовательным, Владимир. Я даже нажал кнопку "выйти", чтобы удостовериться что мы в открытом эфире. ;)

Я с Томасом согласен, работы не уменьшится. Не каждый наберётся смелости раскидать замок зажигания иномарки. Это же не обучение вскрытию, а обмен полезной информацией среди единиц слесарей.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: АВС от 01 Октябрь 2011, 23:12:24
Плюсом размещения такой или подобной информации будет приток новых людей и новых знаний.
Вот и я о том же.  :drink:
Первый кирпичик можно у меня в мастерской взять (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3813.0.html).  ::)
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: elden от 01 Октябрь 2011, 23:21:26
Спасибо. Для того чтобы кирпичик взять необходимо вначале сделать фундамент - найти место для раздела, подумать над структурой раздела и т.д. и т.п.
Название: Рено Логан. Требуется помощь в разборке.
Отправлено: Светлана от 02 Октябрь 2011, 04:51:46
Просто выкладывать статьи в вики. Оттуда ссылка на соответствующее обсуждение.