Форум Энциклопедии дверей и замков
Главный раздел => Общий раздел => Тема начата: elden от 27 Сентябрь 2011, 10:49:36
-
На НФ участник нашего форума avarikom создал интересную тему и голосование касающуюся возвращения кнопки на наш проект Вики.
Уважаемые участники, Вы можете принять участие в голосовании. - >>>> (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8313.msg186281.html#msg186281)
-
Провокация ;D
интересно, сколько будет Нет/Да и что за этим последует
-
"Да" будет больше. Но вот последует ли что нибудь за этим вопрос открытый.
-
Провокация ...
Я тоже на НФ выступил за возврат "кнопки"... Поясните, в чем заключается провокация, и кто провокатор.
-
И кто провокатор :)
Мы все, если будем настаивать (этот форум)
-
Поясните, в чем заключается провокация, и кто провокатор.
Да шутка это и смайлик соответствующий :)
Провокация - не в плохом смысле этого слова, а в качестве тестирования приставки "Не", потому, что придется выбрать один из следующих вариантов (думаю, что "да" будет больше):
1. Согласиться и установить кнопку
2. Накрутить "Нет" и отказать
3. Не накручивать и отказать
-
И кто провокатор :)
Мы все, если будем настаивать (этот форум)
Ну да. Это тест независимости.
Нам проще - у нас здесь авторитарный режим, я бы даже сказал, монархия :D
-
Я был за возвращение раздела вики на НФ.Незнал,что на вики есть уже форум,думал все на ней осталось по старому,посмотреть замки,цилиндры,ну все как было.А сейчас как кнопку
возвращать?Тынц и она переводит на вики форум или только в раздел вики-информации?Думаю,если будет открывать и форум,то Котович будет несогласен.Мне все эти терки напоминают
политику в России.Ща викизамки форум,как опозиция,что то напоминает Кучерявого,т.е. Немцова.
-
Провокация - не в плохом смысле этого слова, а в качестве тестирования приставки "Не"
Ты путаешь независимость с прямой демократией.
-
Ты путаешь независимость с прямой демократией.
да. старый стал, путаюсь :D
-
Провокация - не в плохом смысле этого слова, а в качестве тестирования приставки "Не", потому, что придется выбрать один из следующих вариантов (думаю, что "да" будет больше):
1. Согласиться и установить кнопку
2. Накрутить "Нет" и отказать
3. Не накручивать и отказать
Есть еще четвертый вариант - не заметить. Это было бы самое умное решение :)
Не вижу, кстати, с какого перепугу НФ должен ставить ссылку на энциклопедию. Вот честно не вижу. Если это отдельные ресурсы - то с какого перепуга там ссылка должна быть? С точки зрения НФ лучше какую рекламу на этом месте дать.
PS в голосовании там не участвовал, если чё :)
-
Я, может, не очень красиво скажу.
Да, форум независимый, но относительно внутренних вопросов: правил, взаимоотношений участников... Но есть ещё две стороны, которые, может не так бросаются в глаза, но не менее важные: техническая поддержка форума (это делал Макс), и его продвижение (было в "зоне ответственности" Владимира).
Для продвижения форума постоянно действующая ссылка на ресурс подобного формата (форум) неправильна. Всё равно что требовать на сайте СТАЛ разместить баннер ДПЗ.
Да, возможны ситуации, при которых можно дать ссылки, если есть в этом необходимость, если это поможет клиенту. Но размещение постоянной ссылки - это "территория" продвижения, вмешиваться в которую можно только если ты вкладываешь в неё деньги.
То есть, это решать Борису Анатольевичу.
-
Согласен. Это как "жили все в СССР и привыкли к этому"...
-
И кто провокатор :)
Мы все, если будем настаивать (этот форум)
Не корысти ради, а токмо пользы...
-
Понятно что Котович не даст ссылку. Короче Котович протупил ,надо было еще Вики просить в довесок.
-
Понятно что Котович не даст ссылку. Короче Котович протупил ,надо было еще Вики просить в довесок.
Неужели уже приходит понимание, что кого-то "кинули"?
-
Так он все-таки сват Ваш, а Виктор Николаич ? Предлагаете коллективные рыдания ?
Вики изначально затевался как отдельный проект, я рад что с нашей помощью (НФ) он стал на ноги. Вики никогда не была предметом торга или частью приобретения, формат у нее такой специальный, открытый.
Если усилиями многих лиц НФ сделали коммерческим (чему я рад собственно не был), то формат вики к такому не предполагает и это хорошо
-
Неужели уже приходит понимание, что кого-то "кинули"?
У меня нет :D
-
Кто кого кинул- до лампочки.Это идет борьба за рынок.Опущен Неман,туда ему и дорога.
-
Кто кого кинул- до лампочки.Это идет борьба за рынок.Опущен Неман,туда ему и дорога.
Словами не бросайся.
-
Кто кого кинул- до лампочки.Это идет борьба за рынок.Опущен Неман,туда ему и дорога.
и эти слова мастера которыи в другои теме пишет что у него есть профессионалная этика?
-
Внимание!!!
как быстро забыли об обязательствах
Так озвучте эти обязательствах.
-
да что же такое.. морально-этические нормы и морали в частности ни причем, купили и купили
просто надо было при покупке правильно расставить приоритеты и грамотно удалить опасных участников
просто запретить создавать темы и т.д. не помогло :D это же инет со своими правилами
вот и привет с вики
-
продолжу.. с покупкой форума как то купили(попытались) и посты участников (скромно так) так вот, я не против начальника нового форума, просто я привык жить без начальников уже лет 10, и эта ситуация......
-
В церкву-то сходили или так сойдёт, одним словом живите как умеете, Бог вам судья.
замков много заменил в церквях, но к сожалению даже не крещеный. поэтому свечку за кого ставить то..
-
и эти слова мастера которыи в другои теме пишет что у него есть профессионалная этика?
Коллега,вы путаете этику с - да не мое это дело....
-
В недалёкие 90-е, за меньшие "шалости" в асфальт закатывали, и надо сказать в чём-то были правы те "санитары леса".
Ммммм.... Не cмешите Виктор, общайтесь лучше на великом языке предпринимателей и изобретателей. Так если жить по каким то правилам, так жить надо везде, а не избирательно к определенным лицам.
-
Не пойму почему такие копья ломаются........... все кто тут общаются знают где найти Вики
Если надо ,чтобы ВСЕ которые заходят на дверизамки автоматически заходили сюда , так это только идиот позволит , заплатив за т.н. "раскрученный" форум (кстати я за него и рубля не дал бы).
В чем проблема не пойму, может кто-нибудь объяснит....
Переход на личности удален. У Вас есть целый форум (http://www.dverizamki.org/forum) для этого.
-
Так озвучте эти обязательствах.
Кроме ОБС товарисч не в курсе :) А если в курсе то здесь при всем честном народе врет. Уж не знаю какой из двух вариантов ближе к истине....
-
Уважаемые участники, сдерживайте эмоции!
Часть сообщений гостя МВН и участника Hi-Hi удалена.
-
Кстати, у меня все в голове свербила мысль, а КМ ее как раз высказал, что будет, если новая администрация НФ просто скопирует Энциклопедию к себе в домен?
-
Не удивлюсь если над этим уже ведется работа.
-
Мне кажется, что этот форум ценен не Энциклопедией... а людьми :) Так что пусть копируют.
з.ы. могу и ошибаться.......
-
Энциклопедия огромный труд и ребята сильно в нее уложились. Она риал помогает. Форум это бла бла, а в случае чего в Вики лезу за инфой.
-
Не удивлюсь если над этим уже ведется работа.
+1. судя как МакВик возводит стену плача, возможно так и есть.
-
http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8151.20.html
Alek-3aaa
« Ответ #26 : 12 Сен., 2011, 19:55:36 »
Мне там ответили , что действительно elden является единственным владельцем Вики , ... я думаю что даже с этической стороны можно использлвать ВСЕ размещенное на Вики без ссылок на нее, так как наполнение ее велось , когда не был четко определен статус с принадлежностью данного раздела НФ (хотя сейчас ВСЕ пишут об обратном).
-
Кстати, у меня все в голове свербила мысль, а КМ ее как раз высказал, что будет, если новая администрация НФ просто скопирует Энциклопедию к себе в домен?
\
А ничего не будет , так как исключительными правами на тот вид информации никто не обладает....
-
http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8151.20.html
Alek-3aaa
« Ответ #26 : 12 Сен., 2011, 19:55:36 »
Мне там ответили , что действительно elden является единственным владельцем Вики , ... я думаю что даже с этической стороны можно использлвать ВСЕ размещенное на Вики без ссылок на нее, так как наполнение ее велось , когда не был четко определен статус с принадлежностью данного раздела НФ (хотя сейчас ВСЕ пишут об обратном).
Не пойму к чему Вы это привели?
На сколько я понял , elden является единственным хозяином оболочки .... , но никак не может быть единственным хозяином информации ....
-
Не пойму к чему Вы это привели?
На сколько я понял , elden является единственным хозяином оболочки .... , но никак не может быть единственным хозяином информации ....
Моральная, этическая и юридическая сторона вопроса уже подготовлена.
А то что формат Вики доступен ясно из названия.
-
А ничего не будет , так как исключительными правами на тот вид информации никто не обладает....
я немного о другом.
если такое произойдет, то будет две Энциклопедии. И вот как они будут уживаться друг с другом мне не ясно. И возможна ли жизнь двух Энциклопедий.
-
я немного о другом.
если такое произойдет, то будет две Энциклопедии. И вот как они будут уживаться друг с другом мне не ясно. И возможна ли жизнь двух Энциклопедий.
В природе двойняшки живут...
-
Моральная, этическая и юридическая сторона вопроса уже подготовлена.
А то что формат Вики доступен ясно из названия.
А морально, этично и юридически правильно обладать исключительными правами , на то чем невладешь?
-
А морально, этично и юридически правильно обладать исключительными правами , на то чем невладешь?
а кто владеет ?
-
а кто владеет ?
Сейчас это информация общего доступа и свободного копирования , даже по закону...
Можете спокойно скопировать себе на ноутбук и пользоваться на вскрытиях, только там по-моему информация по сувальдным замкам в основном куцая , рассчитанная на не профессионалов , а потребителя..... если ее сравнивать с информацией от г-на Медведева ... (хорошо,что я ее когда-то давно полностью скопировал на комп)
-
А морально, этично и юридически правильно обладать исключительными правами , на то чем невладешь?
Так ни кто кроме Вас (и некоторых участников с БНФ) права на источник не апелирует. Об этом не однократно заявлялось на БНФ и Вам лично. Сам формат исключительно добровольный и свободный. Хозяин домена Денис, верстку и текущую работу ведут энтузиасты, статьи не ворованные, проект живет на пожертвования, правообладатели статей авторы.
А мораль всей басни такова. Когда все это было свалено все в кучу на НФ никому дела не было до прав, а когда "кто то" все упорядочил и систематизировал. Да еще не упаси боже отделился тут "все" вспомнили о своих "правах", которых и не было.
-
Так ни кто кроме Вас (и некоторых участников с БНФ) права на источник не апелирует. Об этом не однократно заявлялось на БНФ и Вам лично. Сам формат исключительно добровольный и свободный. Хозяин домена Денис, верстку и текущую работу ведут энтузиасты, статьи не ворованные, проект живет на пожертвования, правообладатели статей авторы.
А мораль всей басни такова. Когда все это было свалено все в кучу на НФ никому дела не было до прав, а когда "кто то" все упорядочил и систематизировал. Да еще не упаси боже отделился тут "все" вспомнили о своих "правах", которых и не было.
+1
-
Так ни кто кроме Вас (и некоторых участников с БНФ) права на источник не апелирует. Об этом не однократно заявлялось на БНФ и Вам лично. Сам формат исключительно добровольный и свободный. Хозяин домена Денис, верстку и текущую работу ведут энтузиасты, статьи не ворованные, проект живет на пожертвования, правообладатели статей авторы.
А мораль всей басни такова. Когда все это было свалено все в кучу на НФ никому дела не было до прав, а когда "кто то" все упорядочил и систематизировал. Да еще не упаси боже отделился тут "все" вспомнили о своих "правах", которых и не было.
наследников много расплодилось :D
:drink:
-
наследников много расплодилось :D
:drink:
За бугром капиталл нарастал накапливаясь и передаваясь из поколения в поколение,видно потому и завистливых мало. А здесь государст-
венное сначала сделали безхозным и потом прихватили. издрасте,мы хозяева жизни.
-
За бугром капиталл нарастал накапливаясь и передаваясь из поколения в поколение,видно потому и завистливых мало. А здесь государст-
венное сначала сделали безхозным и потом прихватили. издрасте,мы хозяева жизни.
ты даже не представляешь что у нас творится в наследственных делах.
очень часто сталкиваюсь с этим-вскрываю двери по решениям суда.
у нас в основном все многодетные семьи-5-10 детеи,50-60 внуков,братья,сестры.....и все думают что получили не то что им положено.короче мрак в этом деле.
-
Это что.Я когда увидел,что троюродный брат претендует на часть квартиры,у моего знакомого после смерти его родителей,вообще упал в отстой. Где этот смайлик головой в дверь?
-
Думаю в "доме с желтыми стенами" сегодня выходной. Иначе появление этой темы объяснить нельзя ->>> (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8331.0/topicseen.html)
-
Думаю в "доме с желтыми стенами" сегодня выходной. Иначе появление этой темы объяснить нельзя ->>> (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8331.0/topicseen.html)
там уже давно все дни как выходные.давно там активности нет.
темы типа,острегаитесь такои то фирмы,в тои фирме одни мошенники,ну и конечно бурное обсуждени принадлежности энциклопедии.
пошла тяжелая артиллерия от кота.
были,гости,юристы,так как от них было мало толку то он решил запустить цепных псов.типа по команде фасс.
но это ему не поможет.бнф в состаянии критическои,следующая будет кома а в конец либо овощ либо....
-
были,гости,юристы,так как от них было мало толку то он решил запустить цепных псов.типа по команде фасс.
но это ему не поможет.бнф в состаянии критическои,следующая будет кома а в конец либо овощ либо....
Прекратите. Он только наше отражение. Он не виноват, что мы такие.
Блин, суть в нас, а не в форуме.
-
Когда-то такой вопрос задавали про НФ и я всегда говорил что был бы только рад если полезная информация будет использована еще где-то. Я думаю что просто тупое копирование Вики никому не нужно, она ценна тем что она ЖИВАЯ и актуализируемая. Все-таки надеюсь что удастся найти формы сотрудничества с НФ и там будет постоянная ссылка на Вики и не будет никаких клонов. По крайней мере ДЛЯ ЭТОЙ Вики находятся КОМПЕТЕНТНЫЕ люди тратящие свое время для ее жизни. Не думаю что такие найдутся у клонов. У Стала тупо воровали информацию но она устаревала со временем, тоже будет и в случае клонирования. Люди чувствуют где материал свежий и живой
-
Так ни кто кроме Вас (и некоторых участников с БНФ) права на источник не апелирует. Об этом не однократно заявлялось на БНФ и Вам лично. Сам формат исключительно добровольный и свободный. Хозяин домена Денис, верстку и текущую работу ведут энтузиасты, статьи не ворованные, проект живет на пожертвования, правообладатели статей авторы.
Не пойму где Вы нашли мои апелляции.... я не кричу ,что незаконно если на НФ появится аналогичный раздел с теми же материалами... а просто говорю что это будет также законно как и они находятся на Вики, конечно полное копирование по-моему не правильно , а вот использовать имеющиеся материалы может любой...
А мораль всей басни такова. Когда все это было свалено все в кучу на НФ никому дела не было до прав, а когда "кто то" все упорядочил и систематизировал. Да еще не упаси боже отделился тут "все" вспомнили о своих "правах", которых и не было.
А я сам все систематизировал для себя на моем компе .... бараны к бвранам , а козлы к козлам
-
Прекратите. Он только наше отражение. Он не виноват, что мы такие.
Блин, суть в нас, а не в форуме.
извини Света,но когда нападают на моих друзеи и в том числе и на меня,я молчат не буду.
в идеале было бы вообще оставит друг друга в покое(имел в виду два форума)
пусть каждыи решит сам на какои площадке писать
для многих это тяжелая потеря,но поверь,в жизни бывают потери на много тяжелее.
-
1.Не пойму где Вы нашли мои апелляции....
2. я не кричу ,что незаконно если на НФ появится аналогичный раздел с теми же материалами... а просто говорю что это будет также законно как и они находятся на Вики,
3.конечно полное копирование по-моему не правильно , а вот использовать имеющиеся материалы может любой...
4.А я сам все систематизировал для себя на моем компе .... бараны к бвранам , а козлы к козлам
1. Пусть не апелляцие, но заключения. А по поводу прав в таком случаи на БНФ вовсю идет дискусия.
2. Так это ни кто не отрицает. Пусть используют для того и создавалась Вики. При этом этично указать автора и источник.
3. Согласен.
4. Ни кто в этом и не сомневается. Вы в теме, а Вики по большому счету для широких масс.
-
2. Так это ни кто не отрицает. Пусть используют для того и создавалась Вики. При этом этично указать автора и источник.
Вам нужно чтобы люди читали или чтобы ссылки давали на форум Вики? .... кстати источники и авторы это не Вики , а конкретные люди , например Дужурный из Стального дозора .... что-то в Вики нет ссылок на первоисточники и на их сайт.
-
например Дужурный из Стального дозора .... что-то в Вики нет ссылок на первоисточники и на их сайт.
Прежде чем утверждать о этичности ответьте на вопросы сами себе.
Авторство на Вики указанно или нет ? Размещение на Вики по взаимному согласию или нет ? Вам дают что то и ничего не просят взамен Вы говорите спасибо ?
-
Вам нужно чтобы люди читали или чтобы ссылки давали на форум Вики? .... кстати источники и авторы это не Вики , а конкретные люди , например Дужурный из Стального дозора .... что-то в Вики нет ссылок на первоисточники и на их сайт.
Автор статей Дозорный, а не Дежурный. Это разные люди. По взаимному согласию на каждой фотографии поставили логотип Стального Дозора. На мой взгляд, на Вики, где в принципе исключены баннеры, это очень заметно.
-
Вполне согласен, что логотип компании указывает на авторство.
А Дозорный...это компанейский ник и до сих пор принадлежит подразумеваемой компании. Так что имя и фамилия автора здесь и не требуется.
Выскажу свою точку зрения по поводу Вики и размещения кнопки на БНФ. Хотя, точка зрения перекликается. :)
Если бы форум действительно был независимый, то кнопка ссылка на Вики была бы и уместна и полезна для участников.
Но поскольку форум теперь частный и подзависимый конкретной дверо-замочной компании, а этот - составляет ему некую конкуренцию с кнопкой "наш форум" на главной странице Вики, размещать и возвращать сейчас там кнопку - глупость. На мой взгляд, это даже обсуждать не требуется. Будь я на месте человека, кому сейчас принадлежит БНФ, я бы не раздумывая поступил бы точно также.
-
Вполне согласен, что логотип компании указывает на авторство.
А Дозорный...это компанейский ник и до сих пор принадлежит подразумеваемой компании. Так что имя и фамилия автора здесь и не требуется.
Выскажу свою точку зрения по поводу Вики и размещения кнопки на БНФ. Хотя, точка зрения перекликается. :)
Если бы форум действительно был независимый, то кнопка ссылка на Вики была бы и уместна и полезна для участников.
Поймите , эти фотографии не являются охраняемым законом интелектуальной собственностью... этоже не произведению искусств , каким может быть художественная фотография...
Изучите ст. 1225 ГК РФ
Поэтому любой может размещать фото замков где угодно и как угодно, в том числе и с сайта Стала, без его согласия... тут только этическая сторона вопроса и только.
А насчет независимости я так Вам скажу ,что НФ никогда не был независим , т.к. был коммерческим как впрочем и Ваш форум Стала.
-
Поймите , эти фотографии не являются охраняемым законом интелектуальной собственностью... этоже не произведению искусств , каким может быть художественная фотография...
Изучите ст. 1225 ГК РФ
Как бы помягче объяснить что Вы ошибаетесь. Любая качественная фотография - это не просто зеркальное отображение но ОБРАБОТКА полученного образа. Попробуйте на штатовском сервере разместить украденное фото с другого ресурса, на котором есть копирайте. Снесут тут же. У нас просто правоохранители ленивые. Но если у Стала (а у него для таких умников лого стоит на каждом фото) сопрут - ответят. По закону.
-
Удалены сообщения двух "заклятых друзей" - участников Hi-Hi и Alek-3aaa. Может хватит уже кости друг-другу перемывать?! >:(
Думаю пора тему закрывать. На НФ, кстати, аналогичная тема себя уже изжила. Кроме "разборок" и хамства ничем иным она не закончилась.
Тема будет удалена в течении суток.