Форум Энциклопедии дверей и замков
Главный раздел => Мир замков => Тема начата: Алексей от 23 Сентябрь 2011, 10:53:38
-
приветствую всех? поскольку мои познания в замках достаточно скудны, но слава богу что есть у кого спросить, потому и обращаюсь к Вам уважаемые :LaieA_060:!
и так, суть. Есть замки БАРЬЕР с ихним *цилиндровым* секретом, на сколько знаю, секрет достаточно хорош на сопротивление к интелектуальному взлому (или не так?). Минусом этих замков, то что они бывают только накладные (или не так?), и это по понятным причинам мешает их использованию в стальных дверях. У нас в Кирове, выпускаются эти же замки, но только под названием ЩИТ (1;2;и 3), чел который их изготавливает имеет патент на сам секрет. Рядом с нашим заводом (СП) находится пивзавод, весной этого года за кружкой свежего пива я познакомился с этим человеком, и, пришла идея создать врезной замок с данным секретом. Новую модель мне приносили уже два раза на замечания, сейчас исправляются последние. Как только будет готов (следущая неделя) сразу все выложу.
Собственно сам вопрос. На сколько секрет данных замков является в действительности устойчив к отмычкам и подобному роду вскрытия? были ли известны случаи данного вскрытия? и какие минусы по эксплуатации известны исходя из практики пользования?
буду всем признателен за ответы!
-
странно, или я какую-то глупость спросил :'(, или......
неужели никому не интересно?! :vozduh:
-
приветствую всех? поскольку мои познания в замках достаточно скудны, но слава богу что есть у кого спросить, потому и обращаюсь к Вам уважаемые :LaieA_060:!
и так, суть. Есть замки БАРЬЕР с ихним *цилиндровым* секретом, на сколько знаю, секрет достаточно хорош на сопротивление к интелектуальному взлому (или не так?). Минусом этих замков, то что они бывают только накладные (или не так?), и это по понятным причинам мешает их использованию в стальных дверях. У нас в Кирове, выпускаются эти же замки, но только под названием ЩИТ (1;2;и 3), чел который их изготавливает имеет патент на сам секрет. Рядом с нашим заводом (СП) находится пивзавод, весной этого года за кружкой свежего пива я познакомился с этим человеком, и, пришла идея создать врезной замок с данным секретом. Новую модель мне приносили уже два раза на замечания, сейчас исправляются последние. Как только будет готов (следущая неделя) сразу все выложу.
Собственно сам вопрос. На сколько секрет данных замков является в действительности устойчив к отмычкам и подобному роду вскрытия? были ли известны случаи данного вскрытия? и какие минусы по эксплуатации известны исходя из практики пользования?
буду всем признателен за ответы!
Добрый день, Алексей!
Замки ЩИТ видел и разбирал лично. Около полутора месяцев назад разговаривал с представителями завода - предлагали замки для реализации.
Распространённость у замков ЩИТ крайне слабая, поэтому и отзывов дождаться тяжело.
Создание подобных замков врезного типа считаю задумкой полезной, возможно актуальной, но понять сейчас насколько будет это пользоваться спросом, не могу...
Цилиндровый механизм замков Барьер считается тяжелым для интеллектуального вскрытия. Лично мне за несколько лет работы не известно ни одного криминального чистого вскрытия этих замков. Сейчас самая новая и актуальная модель - Барьер-4, но мне неизвестны случаи вскрытия даже Барьера-2.
Если я обладаю правильной информацией, вскрытие Барьеров более чем возможно. И под них есть даже специнструмент. Сам лично инструмента для чистого вскрытия Барьеров не имею. При случаях, когда Барьер надо было пройти, чтобы помочь человеку попасть в помещение, замок высверливался.
P.S.: Свяжитесь с представителем завода и присылайте образцы - сделаю обзорную статью в энциклопедию. Насколько я в курсе, ЩИТ разбирается более удобнее, чем Барьер.
-
Если я обладаю правильной информацией, вскрытие Барьеров более чем возможно. И под них есть даже специнструмент. Сам лично инструмента для чистого вскрытия Барьеров не имею. При случаях, когда Барьер надо было пройти, чтобы помочь человеку попасть в помещение, замок высверливался.
Немного добавлю. У нас этот замок не популярен, но как правильно заметил Владимир в замке нет ничего такого, чтобы могло предотвратить "чистое" вскрытие. Инструмент технологически изготовить не трудно. Особняком конечно стоит модель Барьера где пины стоят не в ряд.
-
странно, или я какую-то глупость спросил :'(, или......
неужели никому не интересно?! :vozduh:
А что тут может быть интересного? А вот замок Меч-11 Вам интересен?
-
Добрый день, Алексей!
Замки ЩИТ видел и разбирал лично. Около полутора месяцев назад разговаривал с представителями завода - предлагали замки для реализации.
Распространённость у замков ЩИТ крайне слабая, поэтому и отзывов дождаться тяжело.
Создание подобных замков врезного типа считаю задумкой полезной, возможно актуальной, но понять сейчас насколько будет это пользоваться спросом, не могу...
Цилиндровый механизм замков Барьер считается тяжелым для интеллектуального вскрытия. Лично мне за несколько лет работы не известно ни одного криминального чистого вскрытия этих замков. Сейчас самая новая и актуальная модель - Барьер-4, но мне неизвестны случаи вскрытия даже Барьера-2.
Если я обладаю правильной информацией, вскрытие Барьеров более чем возможно. И под них есть даже специнструмент. Сам лично инструмента для чистого вскрытия Барьеров не имею. При случаях, когда Барьер надо было пройти, чтобы помочь человеку попасть в помещение, замок высверливался.
P.S.: Свяжитесь с представителем завода и присылайте образцы - сделаю обзорную статью в энциклопедию. Насколько я в курсе, ЩИТ разбирается более удобнее, чем Барьер.
здравствуйте Владимир, благодарю за информацию, сейчас замок терпит последние реконструкции, первоначальная толщина корпуса была 36мм, сейчас пытаются сделать 30. как только выйдет первый сразу Вам вышлю, (скиньте в личку адрес куда высылать). на первоначальном этапе важно выявить все увиденные недостатки, чтоб потом стыдно не было!
что касается *пины в ряд*: сейчас будут делать их по спирали.
всем спасибо! ждем первых замков! обещают начало октября.
-
всем спасибо! ждем первых замков! обещают начало октября.
Тоже интересно. Мне кажется, важнее даже не "невскрываемость", а размеры корпуса, возможность установки в новую дверь, или вместо каких-то старых замков.
У нас больше Герды, но Барьеры нравятся тем, что они удобнее в установке.
-
продолжу.
вчера принесли (наконец то) последнюю версия этого замка. Замок испытан по всем показателям, присвоен 4 класс, назван ЗВ-1 *ЩИТ*. Выпуск пока макс 100шт в мес. Постараюсь описать функции, так же могу переговорить с производителем и выслать заинтересованным людям для более подробного изучения.
Замок с защелкой, правого и левого исполнения. Предназначен только для дверей наружного открывания. Снаружи запирание-открывание ключем за один полный оборот, изнутри отпирание-закрывание за вертушку, за один полуоборот. Корпус имеет дистанционные втулки, в одном из ригелей твердосплавной стержень (вращающийся). Под крышкой корпуса находится бронепластина, к которой прикреплен сам секрет. Сама бронепластина крепится к крышке на 4-е винта. Узел защелки (на мой взгляд), выполнен достаточно примитивно и надежно, сами ригели приклепаны к ригельной планке (по моему это не правильно), ригель имеющий вставку прикручен. сейчас постараюсь выложить фотки...
вид снаружи
(http://s019.radikal.ru/i615/1204/38/806b9cffb3f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1204/38/806b9cffb3f0.jpg.html)
вид изнутри
(http://s019.radikal.ru/i625/1204/92/bc4985b35532t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i625/1204/92/bc4985b35532.jpg.html)
блин,,. радикал не фурычит... :grust:
Админам, Как залить фотки? помогите...
-
Админам, Как залить фотки? помогите...
В форме быстрого ответа есть кнопочка "Вложение и другие параметры", там все ;)
-
ааааа. нашел.
файлы тяжелые. облегчать надо.
как сделаю выложу.
спасибо. :drink:
-
Можно отправить на wikizamki@mail.ru. Вечером сделаю и загружу :LaieA_060:
-
Можно отправить на wikizamki@mail.ru. Вечером сделаю и загружу :LaieA_060:
вроде ужал все. выложить все равно не получается. отправляю фото на почту вики..
-
Фото
-
Фото
-
Фото
-
Фото
-
Мне нравится.
Если можно, несколько вопросов.
1. В формате какого замка сделан корпус?
2. Возможно ли придумать какой-то переходник с наборными проставками, позволяющий удлинить в случае необходимости цилиндр? Цель - длина ключа должна быть приемлемой для разных толщин двери.
3. Пластина защёлки касается корпуса всей поверхностью? кулачок защёлки нравится, а этот элемент нет.
-
И мне нравится. Но первое, что бросается в глаза - нужна шлифовка деталей.
-
....позволяющий удлинить в случае необходимости цилиндр? Цель - длина ключа должна быть приемлемой для разных толщин двери.
Пусть лучше будут ключи разной длины, т.е. нескольких типоразмеров.
Или складные. Например (мне нравится такое решение):
-
Мне нравится.
Если можно, несколько вопросов.
1. В формате какого замка сделан корпус?
2. Возможно ли придумать какой-то переходник с наборными проставками, позволяющий удлинить в случае необходимости цилиндр? Цель - длина ключа должна быть приемлемой для разных толщин двери.
3. Пластина защёлки касается корпуса всей поверхностью? кулачок защёлки нравится, а этот элемент нет.
1.толщина корпуса 32 мм. К сожалению как мы не пытались, но вогнать подобный механизм в корпус какого либо замка не получается. Единственное что смогли выдержать это межцентровые расстояния между ригелями и защелкой. Подойдут как для Г 2112 ну и М 52535 и т.д.
2.длина ключа (общая) 91 мм. Мне кажется что это максимальный ключ, который должен быть, он позволит установить замок с удалением от центра замка до наружной поверхности дверного полотна до 56мм. Меня больше беспокоит какая будет декоративная накладка на ключевое отверстие....
3. если я правильно понял про какую пластину идет речь то да, она всей плоскостью лежит на корпусе... Вы думаете это может сказаться на работе защелки? Возможно... как то я упустил этот момент, думаю что это исправимо, хотя замок в стенде *отхлопал* благополучно 120т.
P/S еще по ключам. Человек на данный момент вложил все свои средства в разработку и оснастку, со временем ключ должен приобрести *красивую* форму. Согласен полностью что *красота* ключа имеет свое слово в продвижении замка на рынке.
-
И мне нравится. Но первое, что бросается в глаза - нужна шлифовка деталей.
согласен,
тоже будет. пока это пробные и первые партии, необходимая оснастка и оборудование пока еще только закупается...
человек всю жизнь делал накладные *Щиты*, там все примитивно и не требовалось такого тщательного подхода.
-
На фото не нашел стоечку блокировки засова. Прорези на планке засова под нее есть. Как она фиксируется в замке ?
-
На фото не нашел стоечку блокировки засова. Прорези на планке засова под нее есть. Как она фиксируется в замке ?
Защита от забивания ригелей? Фиксируется стальными штырями на самом ц\м. Фиксация происходит обоими штырями, т.е. при закрытом-открытом положении штыри расположены горизонтально. Вечером узнаю о данном параметре, какое давление выдержали ригели на вдавливание при испытаниях.
-
Понял.
-
...со временем ключ должен приобрести *красивую* форму. Согласен полностью что *красота* ключа имеет свое слово в продвижении замка на рынке.
Лично я имел ввиду не "красоту", а удобство и функциональность. Ключевое отверстие этого ЦМС не будет расположено близко (или вровень) с наружной поверхностью полотна двери. Значит ключ должен быть соответствующей длины. Есть двери разной толщины. Значит ключи тоже должны быть разного типоразмера. Иногда этого можно избежать, если изготовить универсальный ключ (складывающийся, телескопический и т.д.). На фото я показал удачный вариант такого решения. Такой ключ может быть коротким и длинным "одновременно". Либо, как предложила Светлана, необходимо доп. устройство, позволяющее наращивать "длину" ЦМС с целью "пододвинуть" его ближе к поверхности дверного полотна, чтобы если толщина (дверного полотна) будет большим, обычный ключ без проблем вставлялся в ЦМС. По моему мнению, такой вариант есть рискованным, ибо чем "глубже" замок и его механизм секретности, тем лучше.
-
Поливектор делает разные ключи.
Правда только цельные.
-
Поливектор делает разные ключи.
И это правильно.
Правда только цельные.
Лентяи...
Но следует отметить, не только на Западе можно встретить складные ключи.
Вот изобретение RU 2132438 C1 от 1998 года "СКЛАДНОЙ КЛЮЧ ДЛЯ БАНКОВСКИХ СЕЙФОВ", автор - Вахрушин Л.А. Правда, наверное, тоже не нашел применения, т.к. патент прекратил действие из-за неуплаты пошлины.
-
Мне нравится.
Если можно, несколько вопросов.
1. В формате какого замка сделан корпус?
2. Возможно ли придумать какой-то переходник с наборными проставками, позволяющий удлинить в случае необходимости цилиндр? Цель - длина ключа должна быть приемлемой для разных толщин двери.
3. Пластина защёлки касается корпуса всей поверхностью? кулачок защёлки нравится, а этот элемент нет.
у нас идут замки с ключами разнои длины,либо короткие-на стандартные двери,либо длинные-на двери с панелями.
-
у нас идут замки с ключами разнои длины,либо короткие-на стандартные двери,либо длинные-на двери с панелями.
Короткие легче продать.
-
Фото
Настораживает конфигурация возвратной пружины стопорной сувальды засова. Слишком много углов гиба, большая вероятность поломки пружины в ходе эксплуатации. За 16 лет я таких поломок нагляделся ... Я бы сделал не из проволоки, а из листового металла для такой компоновки замка.. Либо перешёл на цилиндрическую пружину сжатия. У Гардиана очень большой обьём выпуска замков под цилиндр. Ригеля отваливаются, поломки возвратной пружины стопорной сувальды не видел ни разу.
-
Настораживает конфигурация возвратной пружины стопорной сувальды засова. ...
Там две обычные пружины кручения: