Форум Энциклопедии дверей и замков

Главный раздел => Консультации и отзывы => Тема начата: elden от 16 Сентябрь 2011, 01:07:52

Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: elden от 16 Сентябрь 2011, 01:07:52
Задача: организовать СКУД в офис. Связать замок, RFID контроллер и видеодомофон в одно целое не проблема, задача состоит в выборе электромеханического замка (защелки) для установки в дверь из "супер-пупер-легированной стали, имеющей бесчисленное количество точек запирания и даже ключ с лазерной насечкой" , желательно что-бы переделки двери требовались минимальные (неохота с фольгой возиться).  Данный замок (защелка) будет использоваться только в рабочее время, никаких требований по секретности и силовому воздействию не предъявляется. Очень хотелось что-бы предлагаемые варианты были были реальными, т.е. существовали не только в каталогах производителей, а  были довольно распространенными.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 16 Сентябрь 2011, 07:32:38
поставь на замковую стойку коробки, в районе ригеля защелки замка, электромеханическую защелку, типа Cisa 15100. мы их ставим много в подобные системы. врезается она просто, если это одностворчатая дверь, тем более, там коробка скорее всего из стали 1.2мм - можно ровно и быстро сделать паз (паз размерами, чтобы проходило тело защелки во внутренней части стойки и небольшой паз на наличнике, чтобы ригель защелки замка свободно выходил на чизу). Ручку с наружной стороны блокируешь или просто ставишь раздельный квадрат, чтобы вращение ручки с наружной стороны не передавалось на ригель защелки или с обеих сторон так.

вот так выглядит вариант для ответной створки (со стойкой коробки смысл тот-же). лицевую планку защелки делаешь под свой замок или просто подрезаешь, чтобы основные ригеля замка не мешали:
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: elden от 16 Сентябрь 2011, 08:32:10
Cisa 15100 вроде-бы ничего. Есть фото поподробней?
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 16 Сентябрь 2011, 08:52:57
для двери левого открывания :)
(http://www.cisa.ru/doc/catalogs/Download%20Locks_Steel%20Doors/img/15020.jpg)

описание защелки (http://www.trascon.ru/index.php?&submenu=71)
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: elden от 16 Сентябрь 2011, 08:58:47
Спасибо. Какой вылет ригеля? По ссылке этого нет.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: PaM от 16 Сентябрь 2011, 09:09:20
поставь на замковую стойку коробки, в районе ригеля защелки замка, электромеханическую защелку, типа Cisa 15100.
+1
Еще есть SALTO - у них, по-моему, есть ручки с электромеханической блокировкой, которые ставятся почти на все распространенные типоразмеры замков. В России и Украине, кажется, общее представительство. Насколько они доступны "со склада", правда, не знаю. Равно как и цен...
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Marlboro от 16 Сентябрь 2011, 09:16:08
Не знаю, Денис, актуально будет или нет...
Существуют вот такие электронные замки (http://dvernoydoktor.ru/content/elektronnye-zamki-dlya-gostinits-ofisa-i-otelya) для офисов с защёлкой, системой RFID, механическим замком и пр. Короче, "полный набор".
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: PaM от 16 Сентябрь 2011, 09:18:46
Не знаю, Денис, актуально будет или нет...
Существуют вот такие электронные замки (http://dvernoydoktor.ru/content/elektronnye-zamki-dlya-gostinits-ofisa-i-otelya) для офисов с защёлкой, системой RFID, механическим замком и пр. Короче, "полный набор".
Володя, а кто их делает?
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: elden от 16 Сентябрь 2011, 09:19:01
Спасибо. Интересный вариант, но он связан с глобальными переделками двери. Что то не хочется  :-[
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Marlboro от 16 Сентябрь 2011, 09:22:34
Володя, а кто их делает?
Китай
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Светлана от 16 Сентябрь 2011, 10:19:35
Спасибо. Какой вылет ригеля? По ссылке этого нет.
там просто разблокируется "стенка" ответной части под защёлку. Если искать, обязательно уточни алгоритм пользования. Есть нормально открытые, нормально закрытые, их можно отключать. Я бы взяла планку без нижней части (которая под ригели), только под защёлку. У китайских дверей такие ригели, что, боюсь, от планки ничего не останется.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: elden от 16 Сентябрь 2011, 10:34:55
Я могу поставить выше-ниже. Смысл затеи ограничить доступ неавторизованного персонала + возможность открыть дверь по сигналу домофона. Если затея получится сделаю репортаж с места событий  :)
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 16 Сентябрь 2011, 12:58:08
Есть вариант спросить у Бордера (каталог новый)
или пойти по классической схеме (второе фото, или Чиза, или Полис11)
если по классике, верхнюю тягу с девиатором глушим
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Светлана от 16 Сентябрь 2011, 13:04:13
Я могу поставить выше-ниже. Смысл затеи ограничить доступ неавторизованного персонала + возможность открыть дверь по сигналу домофона. Если затея получится сделаю репортаж с места событий  :)
Слушай, а ты не хочешь поставить электромагнит? Китайские Атисы недорого стоят, я сфотографировала.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 16 Сентябрь 2011, 13:04:30
Спасибо. Какой вылет ригеля? По ссылке этого нет.
что ты имеешь ввиду?
верхняя часть под стандартную защелку. нижнюю совсем убрать - подрезать планку или свою изготовить. мы так и делаем - чтобы на все двери ставить, делаем свою регулируемую планку
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 16 Сентябрь 2011, 13:06:59
Ручку с наружной стороны блокируешь или просто ставишь раздельный квадрат, чтобы вращение ручки с наружной стороны не передавалось на ригель защелки или с обеих сторон так.


такой вариант не пройдет, оторвут за неделю :)
вариант  простой - купить комплект китайских ручек с "глухой" ручкой, такие есть в продаже
вариант посложнее - нарезать резьбу метчиком на 10 в квадратной полости ручки (нарезается прекрасно :D ) по краю резьбы засверлить под силовую клепку (в торец  ) чтобы не опускалась и прикрутить болтом на 10 с внутренней стороны
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: elden от 16 Сентябрь 2011, 13:21:57
Слушай, а ты не хочешь поставить электромагнит? Китайские Атисы недорого стоят, я сфотографировала.
Не очень хочу. Его, в данном случае, можно поставить только сверху, а жесткость полотна такова, что дверь деформируется если придержать один из углов.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 16 Сентябрь 2011, 14:16:07
такой вариант не пройдет, оторвут за неделю
смотря, как установить и в каком месте пользования. у нас подобного типа дверей по стране десятки тысяч. с отрывом ручки претензий слышно не было. но у нас ручки совершенно другие - на стяжных винтах
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 16 Сентябрь 2011, 14:23:27
на стяжных винтах.. без квадрата болтаться будет по любому
и небольшая ложка дегтя если на пластике я использую ети электрообратки на ура, то в китайской двери надо еще раму подрезать под свободный выход защелки
смотрится не очень
хотя електромагнит сверху еще хуже..
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 16 Сентябрь 2011, 14:37:13
это зависит от того, есть ли упор внутри полотна. правда я сомневаюсь, что в китайской там вообще что-то есть, а потому правда твоя :)

электромагнит поставить можно, но это удовольствие из сомнительных, учитывая толщину применяемой стали и отсутствие усиливающих элементов (закладных)

в общем, я бы заморочился с электрозащелкой

и небольшая ложка дегтя если на пластике я использую ети электрообратки на ура, то в китайской двери надо еще раму подрезать под свободный выход защелки
я в самом начале приводил эскиз своей двери с такой защелкой и выборкой - если сделать аккуратно и точно под защелку, то будет нормально.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: avarikom от 16 Сентябрь 2011, 15:11:49
Коллеги ставили Чизу на металлопластик, стоит нормально .Денис не заморачивай поставь накладную электромеханику.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 16 Сентябрь 2011, 15:21:55
Коллеги ставили Чизу на металлопластик, стоит нормально .Денис не заморачивай поставь накладную электромеханику.
Не советуй :D накладная электромеханика (а конкректно замок) будет "плыть" по двери даже на стяжных болтах при такой толщине металла подложки и хлопках двери (иногда сильных, люди бывают разные)
ps при наблюдении за доводчиками нормально заходят взрослые мужчины, женщины через одну закрывают за собой (убил бы  :) ) дети всегда на распашку дверь
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: avarikom от 16 Сентябрь 2011, 15:26:00
(http://i057.radikal.ru/1109/e0/e2ae385f496dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1109/e0/e2ae385f496d.jpg.html)(http://s016.radikal.ru/i334/1109/e4/d81938687abet.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1109/e4/d81938687abe.jpg.html)
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 16 Сентябрь 2011, 15:32:53
Ну и зачем тебе эти бубны с пластинами и каналом для кабеля, коды можно и врезной поставить..
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: avarikom от 16 Сентябрь 2011, 15:39:47
Ну и зачем тебе эти бубны с пластинами и каналом для кабеля, коды можно и врезной поставить..
Дима установка не моя.Вариантов тут накидали безлич.Выбирать Денису.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Матихин Алексей от 16 Сентябрь 2011, 16:01:29
(http://i057.radikal.ru/1109/e0/e2ae385f496dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1109/e0/e2ae385f496d.jpg.html)(http://s016.radikal.ru/i334/1109/e4/d81938687abet.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1109/e4/d81938687abe.jpg.html)
Любопытное решение:
Правой рукой нажимете кнопку электромеханики, нажимаете левой рукой ручку замка и встречаете гостя с руками, распростертыми для объятий.
"Дружелюбная" дверь. ;)
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 16 Сентябрь 2011, 16:09:04
А если в правой руке сумка с вкусняшками для гостя, или в левой пистолет? я лет 15 назад, при установке ШО 40 на подъезды ставил крючок в подарок на боковую фрамугу (двери широкие)) ) именно для того, чтоб сумки повесить, и нормально дверь открыть
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Матихин Алексей от 16 Сентябрь 2011, 16:27:19
А если в правой руке сумка с вкусняшками для гостя, или в левой пистолет? я лет 15 назад, при установке ШО 40 на подъезды ставил крючок в подарок на боковую фрамугу (двери широкие)) ) именно для того, чтоб сумки повесить, и нормально дверь открыть
И совершенно свободны ноги, для гостеприимного пинка в пах, а головой моно и по сопатке  :-[
(Дима - злой :sos:)

А вот крючки и ограничители открывания у нас что-то не пошли - москвичам и гостям столицы проще карячится или менять ручки и отделку :D.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 16 Сентябрь 2011, 22:06:55
Задача: организовать СКУД в офис.
Данный замок (защелка) будет использоваться только в рабочее время, никаких требований по секретности и силовому воздействию не предъявляется.

Если имеется китайская дверь и есть желание использовать её. Видимо в том числе и по экономическим соображениям.
Ставить дорогие защелки на китай не имеет смысла. Если пытаемся экономить. Если не экономим надо просто заменить всю дверь.
На китай вполне можно поставить обычный эл. магнитный замок как на подъездах.
Все закрепить насквозь через дверь и косяк.
Да жесткости двери не достаточно, но вы с этого начали. Силовых воздействии не будет и соответственно это подходит. Или все же будут....... Тогда надо менять двери.
На двери надо отцепить и заблокировать все доп. ригеля и девиаторы. Из замка убрать защелку. Планку от ручек оставить, а вместо ручки поставить обычную круглую ручку-кнопку.
Нижний угол двери со временем может и "отойти " от косяка но может быть и не критично.
На ночь можно будет закрывать и цилиндровый замок.
Такие варианты стоят и работают. Только если не убрана защелка на ручке. Замок ломается. Или доводчик не может закрыть двери на защелку. Нижний угол уходит.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 16 Сентябрь 2011, 22:57:47
Ставить дорогие защелки на китай не имеет смысла.
не факт. это может оказаться проще и надежнее, чем попытка на тонколистовую дверь и коробку закрепить электромагнит. якорь крепится через полотно - придется делать распорную втулку, чтобы дверь не сдавить. в горизонтальную стойку коробки необходимо установить закладную, для крепления тела замка. Это, если делать все по-правильному. В итоге, трудоемкость исполнения может выйти гораздо выше установки защелки. На одной двери это может быть не заметно, а если их десяток?
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: avarikom от 17 Сентябрь 2011, 10:38:56
Вот нас на (на форуме китайских шпионов нет?) Китайцы почитают и наладят производство с врезной электромеханикой. :m0128:
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 17 Сентябрь 2011, 12:55:14
Китайцы почитают и наладят производство с врезной электромеханикой.
да без проблем. я им могу даже комплект КД разработать на новую дверь, но, думаю, у них подобного, пруд пруди  :D
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 17 Сентябрь 2011, 22:24:02
На одной двери это может быть не заметно, а если их десяток?
А из чего следует, что их больше одной.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 17 Сентябрь 2011, 22:25:52
А из чего следует, что их больше одной.
"организовать СКУД в офис". Для меня офис - это десятки, а то и сотни однотипных дверей, одинаково оснащенных :)
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 17 Сентябрь 2011, 22:37:39
"организовать СКУД в офис". Для меня офис - это десятки, а то и сотни однотипных дверей, одинаково оснащенных :)
Серьезно то как все у вас.
У нас на военных заводах и то все попроще.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 17 Сентябрь 2011, 22:50:03
Серьезно то как все у вас.
просто мы их делаем очень много одинаковых и разных  :)
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 18 Сентябрь 2011, 09:45:47
просто мы их делаем очень много одинаковых и разных  :)
Интересно причем тут вы и ваше производство.
В тех. задании (первой записи темы) на мой взгляд написано однозначно. Есть одна китайская дверь.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 18 Сентябрь 2011, 10:46:58
Пишу подтверждая импульсивность характера и привычки намеков.
Автоматизация двери, подразумевает установку доводчика.
Доводчик на двери это куда большее зло, чем эл. магнит в верхний угол двери.
От нагрузок от доводчика двери будут загибаться гораздо сильнее.
Доводчик как то придется крепить на двери или уже как то закрепили. Так что аналогично закрепится и магнит.
"Железяку" которая магнитится к замку можно закрепить на двери на стяжку и без втулок. Просто законтрить. Люфтов возможных можно не боятся. Их на этих дверях хватает и так. Одним больше, одним меньше.

Чем не вариант типа как на фото. Закрепить на двери фанеру или лист металла на 50-60 заклепок и все крепить к нему. На анкера для пустотелых конструкций, что бы "тянуло" за лист двери, а "толкало" по большой площади фанеры или листа. На практике такое не делали. Только заплаты на замки.

Сам видел, когда и магнит и доводчик были тупо прикручены к внутреннему листу китайской двери. На анкера типа для гипсокартона или подобных. На момент знакомства все работало около года.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 18 Сентябрь 2011, 13:27:13
.

Доводчик на двери это куда большее зло, чем эл. магнит в верхний угол двери.

Ну почему же? доводчик, к примеру, работает больше трех лет (корейского производства, сам ставил :-[ ) дверь в детский сад, проходимость большая, ничего не загнуло и не повело :) уже третью ручку меняют :D
поэтому не надо так утвердительно писать
мы же здесь про китайские двери говорим?
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 18 Сентябрь 2011, 13:40:14
китайскую дверь погнуть доводчиком в принципе невозможно, если только не ставить на нее доводчики от 80кг и выше :)
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: tomas от 18 Сентябрь 2011, 13:52:56

Доводчик на двери это куда большее зло, чем эл. магнит в верхний угол двери.
От нагрузок от доводчика двери будут загибаться гораздо сильнее.

может вы просто не умеете их устанавливать?
или не тот доводчик устанавливаете?
они идут от веса двери,и никаких проблем при правильнои установке и регулировке,они для двери не делают.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 18 Сентябрь 2011, 14:55:12
может вы просто не умеете их устанавливать?
или не тот доводчик устанавливаете?
они идут от веса двери,и никаких проблем при правильнои установке и регулировке,они для двери не делают.
Не продуманная уголковая дверь без жесткостей правильных загибается и при нормальном доводчике :)
со временем
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 18 Сентябрь 2011, 18:46:25
Не очень хочу. Его, в данном случае, можно поставить только сверху, а жесткость полотна такова, что дверь деформируется если придержать один из углов.
Накинулись коллективно.
Стоило может лучше читать условия конкретного задания, а не обсуждать мои способности и знания вообще.
А затем меня и же ещё и "обвинять" в импульсивном характере.

Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 18 Сентябрь 2011, 18:51:13
может вы просто не умеете их устанавливать?
или не тот доводчик устанавливаете?
они идут от веса двери,и никаких проблем при правильнои установке и регулировке,они для двери не делают.

Как мне сообщили, что за такого типа сообщения меня не хотели "производить" в мастера.
В связи с тем, что на Дименом форуме необходимо быть корректным в высказываниях и не допускать намеков и оскорблений.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: tomas от 18 Сентябрь 2011, 18:54:26
Не продуманная уголковая дверь

так надо продумать как изготовить дверь,доводчик тут ни причем.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: tomas от 18 Сентябрь 2011, 18:57:45
Накинулись коллективно.
Стоило может лучше читать условия конкретного задания, а не обсуждать мои способности и знания вообще.
А затем меня и же ещё и "обвинять" в импульсивном характере.

про доводчик вы писали не к селу не городу.
самыи хорошии способ посмотреть с начало в зеркало,а уж потом написать про других.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 18 Сентябрь 2011, 19:22:28
про доводчик вы писали не к селу не городу.
Да понятно. Доводчика том конечно не будет.
И вообще, нечего мне деревне, встревать в разговоры профессионалов. Понял.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: tomas от 18 Сентябрь 2011, 19:39:02
Да понятно. Доводчика том конечно не будет.
И вообще, нечего мне деревне, встревать в разговоры профессионалов. Понял.

не на все двери с электромеханическими замками устанавливают доводчики.
какая то интересная манера общения у вас.
я видел слишком много непрвильно установленных доводчиков >:(их тоже устанавливали мастера нашего дело.
про село ни кто ничего не писал,это ваши фантазии.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 18 Сентябрь 2011, 20:44:45
какая то интересная манера общения у вас.
Да Вы то же веселый товарищ.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: tomas от 18 Сентябрь 2011, 21:27:12
Да Вы то же веселый товарищ.

так даваите улыбнутся.
и не обращать внимания на пустяки.
 :drink:
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Светлана от 19 Сентябрь 2011, 08:25:58
Погодите ругаться. Мне кажется, соль в том, что китайские двери разные бывают. Мне кажется, у нас они потоньше той, которая с доводчиком. И кажется, ЗАМКИ-СЕРВИС тоже о таких пишет.
Дим, что там за дверь была в детском садике? Какая толщина металла?
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 19 Сентябрь 2011, 09:09:44
доводчик можно установить на любую дверь. главное предусмотреть усиление места установки. тело доводчика нужно установить со сквозным креплением через распорные втулки с 2 монтажными пластинами для увеличения площади контакта с полотном. на коробке, под горизонтальную стойку заложить уголок или пластину усиления (лучше так же с обеих сторон) для крепления тяги.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Светлана от 19 Сентябрь 2011, 09:22:43
доводчик можно установить на любую дверь. главное предусмотреть усиление места установки. тело доводчика нужно установить со сквозным креплением через распорные втулки с 2 монтажными пластинами для увеличения площади контакта с полотном. на коробке, под горизонтальную стойку заложить уголок или пластину усиления (лучше так же с обеих сторон) для крепления тяги.
Дык кто же спорит? :)
Доводчик как то придется крепить на двери или уже как то закрепили. Так что аналогично закрепится и магнит.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 19 Сентябрь 2011, 09:38:18
Дык кто же спорит? :)
не знаю, а о чем речь?  ;D
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: tomas от 19 Сентябрь 2011, 09:50:30
Погодите ругаться.

Свет,ни кто не ругается.просто его высказывание было написано не очень корректно и я поправил его.
доводчики были,есть и будут и ни какого вреда они дверью не несут.
Valzi все правильно написал методы установки доводчиков,но к сожелению ни все мастера поидут на такое трудоемкое дело.легче прикрутить 4 шурупа и собрать вознаграждение за якобы выполненную работу.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Светлана от 19 Сентябрь 2011, 09:59:57
Свет,ни кто не ругается.просто его высказывание было написано не очень корректно и я поправил его.
доводчики были,есть и будут и ни какого вреда они дверью не несут.
Valzi все правильно написал методы установки доводчиков,но к сожелению ни все мастера поидут на такое трудоемкое дело.легче прикрутить 4 шурупа и собрать вознаграждение за якобы выполненную работу.
Согласна.
Просто мы не видим друг друга, и интонации не прочитаешь. Мне показалось, что сейчас совсем разругаетесь. :)
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: tomas от 19 Сентябрь 2011, 10:21:14
Согласна.
Просто мы не видим друг друга, и интонации не прочитаешь. Мне показалось, что сейчас совсем разругаетесь. :)

ты права,тяжело видет лицо человека с кем общаеся в инете.
 :'(а так хочется, чтобы не было сомнении по этому поводу.
мудрость приходит с годами,у меня пришел с рождением внучки.и в тот день я сказал себе что буду самои хорошеи дедушкои в мире и не буду ни кого обижать и ругатся.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Бэтмэн от 19 Сентябрь 2011, 10:46:13
я сказал себе что буду самои хорошеи дедушкои в мире и не буду ни кого обижать и ругатся.


Так это сказочный персонаж - Дед Мороз тоже наверное когда внучка родилась такую-же установку себе поставил :D
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Светлана от 19 Сентябрь 2011, 12:34:42
мудрость приходит с годами,у меня пришел с рождением внучки.и в тот день я сказал себе что буду самои хорошеи дедушкои в мире и не буду ни кого обижать и ругатся.
:) мне ещё подождать своих внуков.
Всё хотела спросить, а у вас китайских дверей много?
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 19 Сентябрь 2011, 13:56:11
Погодите ругаться. Мне кажется, соль в том, что китайские двери разные бывают. Мне кажется, у нас они потоньше той, которая с доводчиком. И кажется, ЗАМКИ-СЕРВИС тоже о таких пишет.
Дим, что там за дверь была в детском садике? Какая толщина металла?
металл гдето 0.8.. в общем как у большинства китаек.. просто видов китайских дверей валом, и у нас просто нет бренда Форпост :) не приживется, когда вокруг такие же не Форпосты стоят :)
ps есть и интересные варианты дверей
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Светлана от 19 Сентябрь 2011, 14:18:36
металл гдето 0.8.. в общем как у большинства китаек.. просто видов китайских дверей валом, и у нас просто нет бренда Форпост :) не приживется, когда вокруг такие же не Форпосты стоят :)
ps есть и интересные варианты дверей
У нас то же самое, и часто тоньше.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 19 Сентябрь 2011, 15:24:02
У нас то же самое, и часто тоньше.
я видел 0,3мм и полотно и коробка. завидно :)
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 19 Сентябрь 2011, 15:41:35
доводчик, к примеру, работает больше трех лет (корейского производства, сам ставил
мы же здесь про китайские двери говорим?
Дима доводчик надеюсь поставили по правильной технологии от Valzi.
А то все меня критикуют. Может и ваш огород пару кирпичей смогут кинуть.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 19 Сентябрь 2011, 15:47:48
Свет,ни кто не ругается.просто его высказывание было написано не очень корректно и я поправил его.
Нельзя ли уточнить (в порядке работы над собой), а что именно я написал не корректно.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: avarikom от 19 Сентябрь 2011, 15:48:07
У нас то же самое, и часто тоньше.
Не давно надо было ночник открыть(дедушка хильнул и лег спать) так вот сверлю дырочку в известном месте,сверлю,сверлю.Стоп. ни фига не понимаю.Просверлил ,открыл, снимаю ручку,внутри ручки стальная пластина 5 мм.И с сувальдниками пошли потроху(Шериф) да, и почему то на замках шестиконечная звезда,страно :-\
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 19 Сентябрь 2011, 16:01:10
И эта пластина прикручена к внутренней части ручки тремя винтами м6.. проходили :) таких тоже много, есть и с усиленными бронечашками
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 19 Сентябрь 2011, 16:02:46
Дима доводчик надеюсь поставили по правильной технологии от Valzi.

Ставил по своей технологии.. смотрю на дверь и ставлю, чтоб работал
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 19 Сентябрь 2011, 16:10:23
Дима доводчик надеюсь поставили по правильной технологии от Valzi.
Я технологию не публиковал, а описал вариант конструкции.
При этом, где Вы в моих словах критику то обнаружили? :)
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: tomas от 19 Сентябрь 2011, 16:19:57
Нельзя ли уточнить (в порядке работы над собой), а что именно я написал не корректно.

вот это
Доводчик на двери это куда большее зло, чем эл. магнит в верхний угол двери.
От нагрузок от доводчика двери будут загибаться гораздо сильнее.

попробуите толкнуть дверь с электромагнитом и вы увидете что нижнии угол всегда отгибается а верхнии стоит на месте.
сам видел как здоровыи мужик проповал открыт дверь с эл.магнитом-он толкал дверь ногои в нижнии угол и еще с плечом и дверь отошел с внизу от коробки сантиметров на 10.он просто не мог собразить что там наверху его держит.
с доводчиком такое исключено.
при правильнои установке и регулировке нагрузки на дверь будут не такие уж и большие.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: tomas от 19 Сентябрь 2011, 16:25:16
:) мне ещё подождать своих внуков.
Всё хотела спросить, а у вас китайских дверей много?

не так уж много.в основном ставят как внутренние.
есть двери с китая премиум класс,там металл 1,2,их устанавливают на входные.
у нас своего китая хватает.тоже металл 1,25.нам заморские консервные банки не нужны :D
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 19 Сентябрь 2011, 18:52:10
а ты не хочешь поставить электромагнит? Китайские Атисы недорого стоят
№ 1
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 19 Сентябрь 2011, 18:53:01
Не очень хочу. Его, в данном случае, можно поставить только сверху, а жесткость полотна такова, что дверь деформируется если придержать один из углов.
№ 2
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 19 Сентябрь 2011, 18:55:20
Автоматизация двери, подразумевает установку доводчика.
Доводчик на двери это куда большее зло, чем эл. магнит в верхний угол двери.
От нагрузок от доводчика двери будут загибаться гораздо сильнее.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 19 Сентябрь 2011, 18:56:33
может вы просто не умеете их устанавливать?
№ 4

А такое заявление вообще вершина корректности высказывания.
Тем более на таком форуме и в теме самого хозяина форума.
Прямо так сразу у хочется ещё поделится опытом и что то предложить.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 19 Сентябрь 2011, 18:58:26
попробуите толкнуть дверь с электромагнитом и вы увидете что нижнии угол всегда отгибается а верхнии стоит на месте.
с доводчиком такое исключено.
№5
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Светлана от 19 Сентябрь 2011, 19:03:14
№1
№2
№3
№4
№5
Я так поняла, что в случае нормально установленного доводчика дверь выдержит, а в случае магнита не будет "защиты от дурака". Наши люди будут старательно нажимать ручку и толкать дверь, с силой, гораздо большей, чем усилие лёгкого доводчика.
Но в общем ты тоже прав. У меня совсем вылетело из головы, что доводчик обязателен. Обидно, что всё это будет выброшено на китайскую дверь.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 19 Сентябрь 2011, 19:06:33
с доводчиком такое исключено.
Такое заявление значит корректно.
Из чего это следует. Тем более что вы говорите про все случае без исключения.
Я же писал про конкретный случай и конкретную дверь.
Тем более если вы ни когда этого не видели это не значит что этого не существует.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 19 Сентябрь 2011, 19:10:37
Данный замок (защелка) будет использоваться только в рабочее время,

никаких требований...... силовому воздействию не предъявляется.
№ 6
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 19 Сентябрь 2011, 19:17:14
в случае магнита не будет "защиты от дурака".
Наши люди будут старательно нажимать ручку и толкать дверь, с силой, гораздо большей, чем усилие лёгкого доводчика.


На двери надо отцепить и заблокировать все доп. ригеля и девиаторы. Из замка убрать защелку.

Планку от ручек оставить, а вместо ручки поставить обычную круглую ручку-кнопку.

Во первых нажимать нечего.
Во вторых 8 из 10 будут ходить свои и с брелком для входа.
А остальные так же будут  не абсолютно "тупые" и не будут ломать двери в офис если рядом есть "панель" под брелок.
Да и не ставилось условие что её будут ломать.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 19 Сентябрь 2011, 19:34:15
с доводчиком такое исключено.
при правильнои установке и регулировке нагрузки на дверь будут не такие уж и большие.
Главное на двери написать инструкцию по открыванию.
Типа открывать со скоростью не более ........
Запишите процесс открывания на видео и посмотрите в замедленном виде. Ни чем не отличается от толчка ногой в нижний угол. Просто все происходит быстро и типа не заметно.
Это хорошо было видно на первых подъездах с домофонами и доводчиками. Когда двери оставляли старые. Лист с одной стороны. Установка магнита в средине двери не спасала дверь со временем загибалась.
 
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Светлана от 19 Сентябрь 2011, 21:44:32
Во первых нажимать нечего.
Во вторых 8 из 10 будут ходить свои и с брелком для входа.
А остальные так же будут  не абсолютно "тупые" и не будут ломать двери в офис если рядом есть "панель" под брелок.
Да и не ставилось условие что её будут ломать.
Значит, уберите слово "нажимать".
В любом случае, это ещё один вариант, и Денису он не нравится, потому что мороки много с креплением.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Valzi от 19 Сентябрь 2011, 22:14:11
Главное на двери написать инструкцию по открыванию.
инструкции никто не читает

про пункты 1-6 ничего не понял, но доводчик установить проще, чем электромагнит. тем более, что на подобную дверь нужен самый слабый
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: tomas от 19 Сентябрь 2011, 23:35:33
инструкции никто не читает

про пункты 1-6 ничего не понял, но доводчик установить проще, чем электромагнит. тем более, что на подобную дверь нужен самый слабый

про пункты и я ни чего не понял.
я устанавливаю доводчики Ryobi японского производства уже более 15 лет.так я обслуживаю эти двери до сих пор то могу с увереннестью сказать что никаких проблем от них двери нет.все работает до сих пор без проблем.
в год устанавливаю их в среднем 60 штук.так что имею понятие о том что я ранее писал.
совсем забыл,многие из них установлены в школах,гостиницах и поликлиниках,проходимость в день там очень высокая.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: tomas от 19 Сентябрь 2011, 23:42:27
Обидно, что всё это будет выброшено на китайскую дверь.

Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: tomas от 19 Сентябрь 2011, 23:51:29
Обидно, что всё это будет выброшено на китайскую дверь.

почему обидно.было же написано что там взломостоикость не нужна.
так зачем зря деньги выкидывать на приличную дверь.
и может им это помещение нужен на короткии срок.
эл.механическии замок стоит китаи 12$ или испания 25$ плюс угалок под замок еще 3$ плюс работа.
не дорого и все довольны
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 20 Сентябрь 2011, 07:37:48
"Интересный" у вас подход к делу.
То что я написал.
От нагрузок от доводчика двери будут загибаться гораздо сильнее.

Это однозначно не корректно. Типа бездоказательно

ещё один вариант, и Денису он не нравится, потому что мороки много с креплением.
.
Получается что это корректно и очень доказательно.
Хотя. Если исходить из "предложенных" в теме вариантов (не мной) логически получается совсем и наоборот.

доводчик установить проще, чем электромагнит.

Так же не понятно откуда такой вывод. Но написано очень корректно.
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Светлана от 20 Сентябрь 2011, 08:31:26
Давайте, поговорим в другой теме. Создать?
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: dima от 20 Сентябрь 2011, 12:24:27
Я за! тема перерастает в другую тему, и потенциальный читатель сначала разберется немного, но после окончательно запутается
Название: Электромеханический замок для "китайской" двери
Отправлено: Светлана от 20 Сентябрь 2011, 12:52:01
Сделала.  (http://www.wikizamki.org/forum/index.php?topic=233.0)