Форум Энциклопедии дверей и замков

Главный раздел => Общий раздел => Тема начата: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 15:26:39

Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 15:26:39
Озадачилась вопросом - а как можно назвать дверозамочников в широком смысле этого слова?
Есть какая-то отрасль, объединяющая это направление?
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 16:12:16
Озадачилась вопросом - а как можно назвать дверозамочников в широком смысле этого слова?
Есть какая-то отрасль, объединяющая это направление?
Только не "дверозамочники", а сейфозамочники или просто замочники - это слесари...
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Павлов В от 15 Сентябрь 2011, 16:15:06
На мой взгляд, правильно говорить "Специалисты по ограничению доступа".
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 16:16:32
На мой взгляд, правильно говорить "Специалисты по ограничению доступа".
... тут и сторожа, и швейцары...
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 15 Сентябрь 2011, 16:21:39
Озадачилась вопросом - а как можно назвать дверозамочников в широком смысле этого слова?
Есть какая-то отрасль, объединяющая это направление?
Это типа когда проф. праздник и когда надо отмечать.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Fugu от 15 Сентябрь 2011, 16:29:34
Как-то с одной солидной конторой заключал договор на вскрытие, сижу жду, девочка набирает текст на компе.
 спрашивает:
- как будет правильно медвежатник или медведь ?
Я чуть с стула не упал :)
Манька , Облигация или Манка Аблигация (С) Эра милосердия
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 16:32:12
Как-то с одной солидной конторой заключал договор на вскрытие, сижу жду, девочка набирает текст на компе.
 спрашивает:
- как будет правильно медвежатник или медведь ?
Я чуть с стула не упал :)
Манька , Облигация или Манка Аблигация (С) Эра милосердия
:))))))))))))))
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 16:44:46
Только не "дверозамочники", а сейфозамочники или просто замочники - это слесари...
Константин, здесь вопрос касается именно отрасли промышленности.
Я посмотрела в википедии - там пишется (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#.D0.9E.D1.82.D1.80.D0.B0.D1.81.D0.BB.D0.B8_.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.85.D0.BE.D0.B7.D1.8F.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0):

В СССР был разработан Общесоюзный классификатор отраслей народного хозяйства (ОКОНХ) в качестве составной части Единой системы классификации и кодирования технико - экономической информации, используемой в автоматизированных системах управления в народном хозяйстве (утвержден 1 января 1976). С 2003 ОКОНХ упразднён, а вместо него введён Общероссийский классификатор видов экономической деятельности (ОКВЭД). В то же время ныне действующие в России правила отнесения отраслей (подотраслей) хозяйства к классу профессионального риска используют наименования отраслей (подотраслей) народного хозяйства в соответствии с ОКОНХ.
В последней официально утверждённой версии ОКОНХ, который многократно дорабатывался, выделялись следующие отрасли народного хозяйства...
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 16:50:49
... тут и сторожа, и швейцары...
Нечестно: среди слесарей и сантехники, и инструментальщики.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 16:52:21
На мой взгляд, правильно говорить "Специалисты по ограничению доступа".
Мне тоже это ближе. Но это ведь должно быть где-то прописано?
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 16:53:38
Константин, здесь вопрос касается именно отрасли промышленности.
Отрасль - сейфостроение.

Я посмотрела в википедии - там ...
Так ведь нет такой отрасли. А сейфы и замки - есть...

Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 16:55:21
Нечестно: среди слесарей и сантехники, и инструментальщики.

Это выдумки безграмотных советских чиновников.
Слесарь - это слесарь. Сантехник - это сантехник.... Зачем всё валить в одну кучу?
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 16:57:34
Отрасль - сейфостроение.
А замки, двери?
Отрасль - сейфостроение.
Так ведь нет такой отрасли. А сейфы и замки - есть...
Но так нечестно. Я понимаю, что замки выпускались как вспомогательная группа товаров народного потребления. Но были ведь структуры, занимающиеся ими. Как они назывались?
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 17:01:43
А замки, двери?
Это всё части сейфа.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 17:03:02
Я понимаю, что замки выпускались как вспомогательная группа товаров народного потребления. Но были ведь структуры, занимающиеся ими. Как они назывались?
Одна из таких структур - Симферопольский филиал ЦПКТБ Главсантехпрома СССР.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 17:04:36
Это всё части сейфа.
Сейф, по определению, должен иметь менее метра в высоту или ширину, или глубину. Хранилище? оно не может иметь отверстий для доступа, превышающих не-помню-сколько-там необходимых для проводов комуникаций, или окошка приёмника.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 17:05:08
Одна из таких структур - Симферопольский филиал ЦПКТБ Главсантехпрома СССР.
что такое ЦПКТБ?
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 17:15:00
Сейф, по определению, должен иметь менее метра в высоту или ширину, или глубину. Хранилище? оно не может иметь отверстий для доступа, превышающих не-помню-сколько-там необходимых для проводов комуникаций, или окошка приёмника.
Не читайте бестолковых определений.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 17:17:11
что такое ЦПКТБ?
ЦПКТБ - Центральное проектно-конструкторское и технологическое бюро.
Симферопольский филиал ЦПКТБ - головное КБ по сейфам и замкам в СССР. (Я уже как-то об этом писал)
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 17:25:46
Не читайте бестолковых определений.
Определите.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 17:27:02
Определите.
Здесь и сейчас?
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 17:28:10
ЦПКТБ - Центральное проектно-конструкторское и технологическое бюро.
Симферопольский филиал ЦПКТБ - головное КБ по сейфам и замкам в СССР. (Я уже как-то об этом писал)
Я помню. Просто аббревиатуру забыла. Но там "конструкторское бюро". О замках ни слова.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 17:29:22
Здесь и сейчас?
Я не знаю, как лучше. Вы не даёте ответ, а уводите, уводите вопросами... Помогите ответить на вопрос темы. Пожалуйста.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 17:33:24
На вопрос темы я уже ответил. Наша отрасль называется сейфостроение.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 17:37:47
Но там "конструкторское бюро". О замках ни слова.
А замки должны быть в названии?

Интересно, но Министерство среднего машиностроения занималось вооружением, а завод "Кировсельмаш" - танками...
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: ЗАМКИ-СЕРВИС от 15 Сентябрь 2011, 17:46:06
Помогите ответить на вопрос темы.
Праздновать предлагаю  в третье воскресенье июля.
В День Металлурга.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 17:47:58
На вопрос темы я уже ответил. Наша отрасль называется сейфостроение.
Эта отрасль есть официально?
(не по себе как-то, неправильно это)
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 17:49:02
Праздновать предлагаю  в третье воскресенье июля.
В День Металлурга.
Погодите, дайте хоть понять, что отмечать будем :)
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: tomas от 15 Сентябрь 2011, 17:49:50
Это всё части сейфа.

когда появились первые двери,то про сеифы еще ничего не знали.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 17:50:18
Эта отрасль есть официально?
Отрасль существует объективно. А официально... Это вопрос не ко мне.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 17:50:59
когда появились первые двери,то про сеифы еще ничего не знали.
Получается, что двери стояли в чистом поле?

(Так они и жили: дом продали, ворота купили - запираться стали...)
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 17:52:35
Отрасль существует объективно. А официально... Это вопрос не ко мне.
Так мне официально нужно. Хотя бы где искать?
Здесь есть производители, подскажите. Это же должно быть в какой-то документации.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 17:55:57
Так мне официально нужно. Хотя бы где искать?
Здесь есть производители, подскажите. Это же должно быть в какой-то документации.
Искать негде...
Когда мои партнёры регистрировали производство сейфов, в статистике эту деятельность обозначили как "производство металлической тары".
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 17:58:35
Так мне официально нужно. Хотя бы где искать?
А зачем?
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: АСП от 15 Сентябрь 2011, 20:29:39
Так мне официально нужно. Хотя бы где искать? Здесь есть производители, подскажите. Это же должно быть в какой-то документации.
Официально пока не нашел. Но в обиходе есть "Замочная отрасль" http://www.rapid-zamki.ru/news/rapid/153
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 22:01:39
Официально пока не нашел. Но в обиходе есть "Замочная отрасль"
В обиходе есть даже "индустрия нарезания ключей"...
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 22:38:56
А зачем?
Зашёл разговор с человеком, и зацепились, можно ли сказать "развитие отрасли систем ограничения доступа".
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 22:45:53
... можно ли сказать "развитие отрасли систем ограничения доступа".
Думаю, можно. Почему нет?
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 15 Сентябрь 2011, 23:02:12
Думаю, можно. Почему нет?
Ой, спасибо... :)
А можно контрольным? А если я слесарей назову специалистами по системам ограничения доступа? (только не ругайте сильно; я не могу назвать их слесарями; этого просто не поймут, что бы не говорила об этимологии)
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Константин Обринский от 15 Сентябрь 2011, 23:13:53
Ой, спасибо... :)
А можно контрольным? А если я слесарей назову специалистами по системам ограничения доступа? (только не ругайте сильно; я не могу назвать их слесарями; этого просто не поймут, что бы не говорила об этимологии)
"Специалист по системам ограничения доступа" - это "слесарь". Если Ваш собеседник не понимает слова "слесарь", то "специалист по..." существенно ситуации не улучшит. Почему нормальный человек не станет говорить "специалист по управлению транспортным средством", а скажет "водитель"? И потом, если слесари не будут уважать свою профессию, то кто же, если не они? Хотя с другой стороны "менеджер по экологии офиса" звучит лучше, чем "уборщик". Но это только показывает уровень ущербности людей, которые стесняются обычных слов. Таким людям нужна хоть какая-нибудь наукообразность их речи...- Как-то так.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: elden от 15 Сентябрь 2011, 23:16:38
Хотя с другой стороны "менеджер по экологии офиса" звучит лучше, чем "уборщик".
Неоднократно встречал название "Клининг-менеджер".
Обычно бурно реагирую  :D
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Профан от 15 Сентябрь 2011, 23:59:43
Неоднократно встречал название "Клининг-менеджер".
У меня сразу асоциации с фильмом "Чистильщик".
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 16 Сентябрь 2011, 00:08:16
"Специалист по системам ограничения доступа" - это "слесарь". Если Ваш собеседник не понимает слова "слесарь", то "специалист по..." существенно ситуации не улучшит. Почему нормальный человек не станет говорить "специалист по управлению транспортным средством", а скажет "водитель"? И потом, если слесари не будут уважать свою профессию, то кто же, если не они? Хотя с другой стороны "менеджер по экологии офиса" звучит лучше, чем "уборщик". Но это только показывает уровень ущербности людей, которые стесняются обычных слов. Таким людям нужна хоть какая-нибудь наукообразность их речи...- Как-то так.
Всё понимаю. Но и в русском, и в немецком слесарь - специалист по обработке металла. И замочник с том числе - но и многое другое. Это не отворачивание от имени - это... я не знаю, как сказать. Как если бы я водителем назвала крановщика. Вроде, правильно - но как-то слишком широко. Настолько, что можно не понять, о ком именно речь. Меня это смущает.
У нас есть замОк, зАмок, и слесарь.
У них Schloss (и зАмок, и зАмок), и Schlosser.
Им проще понимать этимологию слова. А нам сложнее.
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: АСП от 16 Сентябрь 2011, 01:28:30
А замки, двери?Но так нечестно. Я понимаю, что замки выпускались как вспомогательная группа товаров народного потребления. Но были ведь структуры, занимающиеся ими. Как они назывались?
Вот тот ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР ВИДОВ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ПРОДУКЦИИ И УСЛУГ  ОК 004-93 http://bestpravo.ru/fed1993/data01/tex10059.htm
Из него:  28   ПРОИЗВОДСТВО МЕТАЛЛООБРАБАТЫВАЮЩЕЕ,  КРОМЕ ПРОИЗВОДСТВА МАШИН И ОБОРУДОВАНИЯ
              2893 Производство ручных инструментов и  скобяных  изделий  общего применения
   
Эта подгруппа  включает  виды   деятельности,   связанные с производством  ручного  инструмента и скобяных изделий общего    назначения:  металлических  изделий   для   использования   в домашнем  обиходе:  ножей  и  ножевых лезвий;  других ножевых изделий, бритв  и  бритвенных  лезвий;  ножниц  и  секаторов, парикмахерских  ножниц и маникюрных щипчиков;  ложек,  вилок,
разливательных  ложек,  шумовок,  ножей  для  рыбы,  столовых щипцов  и прочих столовых и кухонных принадлежностей;  ручных
инструментов, используемых: в сельском хозяйстве, садоводстве или лесоводстве;  в столярном деле, в производстве мебели или
в других операциях по обработке древесины;  для  механической сборки; в работе с листовым металлом и для прочих применений;
пил и полотен для пил,  в том числе полотен для циркулярных и цепных пил; производство ножей и режущих лезвий для станков и
механических  приспособлений;  взаимозаменяемых  насадок  для ручных инструментов,  с электроприводом или без него, или для
станков:   сверл,    перфораторов,    кернеров,    пуансонов, незакрепленных  наконечников  для  инструмента,  пластин  или рукояток из спеченого карбида или кермета и т.п.;  кузнечного оборудования,  в  том числе горнов и наковален;  производство тисков,  зажимов,  паяльных ламп и  т.п.;  затворов,  замков,  застежек,  ключей и другого дверного оборудования зданий, для мебели, транспортных средств и других нужд.

2899 Производство готовых  металлических  изделий  прочих,   не включенных в другие группировки
   
          Эта подгруппа   включает   виды   деятельности, связанные с производством готовых металлических изделий,  не включенных в другие   группировки.   К   номенклатуре  производимых  видов продукции  относятся:  крепления  и  арматура   для   сборных
железнодорожных и трамвайных путей,  такие как смонтированные рельсы,  поворотные платформы,  буферные устройства  и  т.п.; металлические   элементы   конструкций   кабелей,  такие  как плетеные полосы  и  аналогичные  изделия  из  чугуна,  стали,
алюминия  и  меди;  материалы  для  пайки  мягким  и  твердым припоем; прочие металлические изделия, не включенные в другие группировки,  в  том  числе  стальные  канаты  (трос),  цепи, судовые винты и их лопасти, якоря, колокола; рамы для картин; гибкие   трубы,   застежки,   пряжки,  крючки;  металлические подушечки для шабровки вывесок;  затворы и  двери  банковских сейфов;   металлические  защитные  шлемы;  посуда  различного назначения и т.п.  независимо от используемого металла, кроме        благородных металлов.

 3697 Производство вспомогательных изделий для  легкой  промышленности и предметов хозяйственно - бытового назначения

здесь среди прочего "изделия  хозяйственно - бытового  назначения,  такие  как  выполненные по специальным заказам встроенные  в  гарнитуры  в  виде  составных  частей: сейфы,  шкафы, стеллажи, карнизы, вешалки и стойки; лестницы, стремянки,  подставки,  кронштейны;"

5269 Ремонт бытовых товаров и предметов личного пользования, не включенных в другие группировки
   
          Эта подгруппа  включает  виды   деятельности,   связанные с предоставлением  услуг  и  работами  по  ремонту и обновлению бытовых  товаров  и   предметов   личного   пользования,   не включенных  в  другие группировки.  К ним относятся:   мебель мягкая,  детская,  кухонная,  садовая,  антикварная, матрасы,  зеркала,  багетные рамки,  бытовые металлоизделия,  такие как керосинки,  бензиновые и газовые зажигалки, замки, чертежный инструмент,   домашний   хозяйственный   инструмент,   зонты, металлическая   мебель, сейфы и несгораемые    шкафы, бензомоторные пилы, фотоаппараты, фотовспышки, киноаппаратура и   оптические   приборы   прочие,    спортивный   инвентарь, рыболовно -    охотничьи   принадлежности   и   туристическое снаряжение,  музыкальные инструменты,  антикварные изделия  и прочие.

Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 16 Сентябрь 2011, 07:34:24
Спасибо большое. "Отрасль прочих готовых металлоизделий". Звучит гордо.  :vozduh:
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: АСП от 16 Сентябрь 2011, 10:49:44
"Специалист по системам ограничения доступа" - это "слесарь". Если Ваш собеседник не понимает слова "слесарь", то "специалист по..." существенно ситуации не улучшит.
Буду Вам возражать. "Слесарь" - это тоже не правильно. Правильно "мастер по..."
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: tomas от 16 Сентябрь 2011, 14:08:40
Буду Вам возражать. "Слесарь" - это тоже не правильно. Правильно "мастер по..."

у нас называют человека которыи занимается замками и ключами Манулан-если перевести на русскии то получится Замочник.
к слесарью всегда добавляли еще что то,слесарь инструментальщик,автослесарь,слесарь по металлоконструкциям,электрослесарь......
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 16 Сентябрь 2011, 14:48:50
Буду Вам возражать. "Слесарь" - это тоже не правильно. Правильно "мастер по..."
Так не факт. что мастер. Алекс, вон, безусловно в теме, но он не мастер, а менеджер (от слова "управлять"). Производители, конструкторы, инженеры, консультанты...
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 16 Сентябрь 2011, 14:49:59
у нас называют человека которыи занимается замками и ключами Манулан-если перевести на русскии то получится Замочник.
к слесарью всегда добавляли еще что то,слесарь инструментальщик,автослесарь,слесарь по металлоконструкциям,электрослесарь......
А если дверями?
Мне очень хочется назвать (по аналогии с "водителем" Константина) просто дверозамочная отрасль. Так можно, или "несолидно"?
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: PaM от 16 Сентябрь 2011, 14:57:37
А если дверями?
Мне очень хочется назвать (по аналогии с "водителем" Константина) просто дверозамочная отрасль. Так можно, или "несолидно"?
Севта, да какая разница, как назвать.. хоть горшком, лишь бы работа была :)
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: dima от 16 Сентябрь 2011, 15:03:14
А если и замками и дверями? причем как изготовлением, так и ремонтом.. в изготовлении еще и Замерщик, Сварщик, окромя Слесаря профессии..
может просто мастер по железкам :D
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: avarikom от 16 Сентябрь 2011, 15:29:55
А если дверями?
Мне очень хочется назвать (по аналогии с "водителем" Константина) просто дверозамочная отрасль. Так можно, или "несолидно"?
Как стоматолага большинство людей  называют? :D
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 16 Сентябрь 2011, 15:34:52
Как стоматолага большинство людей  называют? :D
Зубник :)
Название: А как называется наша отрасль?
Отправлено: Светлана от 16 Сентябрь 2011, 15:38:46
Света, да какая разница, как назвать.. хоть горшком, лишь бы работа была :)
Не, с горшком работы не будет. (вспомнился Утёсов ))) http://www.youtube.com/watch?v=j0m2a85hFek&feature=related )