Главный раздел => Общий раздел => Тема начата: АВС от 28 Июль 2015, 23:05:24
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: АВС от 28 Июль 2015, 23:05:24
Может для кого это баян, но я только недавно узнал о таком инструменте для цилиндров в этом плей-листе, причём, судя по рекламе, он изготавливается на Украине. Инструмент просто песня. Плей-лист Vetal R>>. (http://www.youtube.com/playlist?list=PLZn9LXku2Yw7XbQXHUZ6Bt3OW0rTJiGeV) И ролики сняты профессионально. Процесс вскрытия, зачастую, включает в себя только показ тублеров ( в данном случае - штифтов). Респект и уважуха! Не считать за рекламу! Владелец канала отписал коммент в моём уроке, так я на него и вышел. Похоже и Мауер Гард Миленниуму скоро крышка. Какие мысли ?
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: PaM от 29 Июль 2015, 00:47:40
Не очень понятен принцип действия и не очень понятно, чем отличается от других подобных инструментов. По моим представлениям о жизни, инструмент скорее аварийный, чем криминальный - как я понял, там более или менее своя модификация на каждый цилиндр, нет?
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: АВС от 29 Июль 2015, 12:43:38
Не очень понятен принцип действия и не очень понятно, чем отличается от других подобных инструментов.
Принцип действия тот же, что и при обычной манипуляции "крючками". Только в цивилизованном и очень удобном исполнении.
Цитировать (выделенное)
По моим представлениям о жизни, инструмент скорее аварийный, чем криминальный
А разве инструмент имеет градацию по применению ? Важно чьи руки держат его.
Цитировать (выделенное)
- как я понял, там более или менее своя модификация на каждый цилиндр, нет?
Скорей всего да. Профили ключевого канала и конструкция по маркам разные. Это уже веление времени. Самонаборные ключи сувальдников и автоотмычки Лиши 3 в 1 - вот два примера привязки инструмента к своему замку.
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: АВС от 29 Июль 2015, 13:41:16
Название темы безусловно провокационное. :D Помрут не все. Да и квалификация здесь не на последнем месте. Нарыл ещё один канал с похожим инструментом. MADELINSA49 >> (http://www.youtube.com/user/MADELINSA49/videos)
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: elden от 29 Июль 2015, 15:10:42
Вот здесь примерно видно принцип действия. См. с 00.18
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: Alek-3aaa от 30 Июль 2015, 09:09:47
Может для кого это баян, но я только недавно узнал о таком инструменте для цилиндров в этом плей-листе, причём, судя по рекламе, он изготавливается на Украине. Инструмент просто песня. Плей-лист Vetal R>>. (http://www.youtube.com/playlist?list=PLZn9LXku2Yw7XbQXHUZ6Bt3OW0rTJiGeV) И ролики сняты профессионально. Процесс вскрытия, зачастую, включает в себя только показ тублеров ( в данном случае - штифтов). Респект и уважуха! Не считать за рекламу! Владелец канала отписал коммент в моём уроке, так я на него и вышел. Похоже и Мауер Гард Миленниуму скоро крышка. Какие мысли ?
АВС!
Просто технологический прогресс в изготовлении инструмента идет в массы.
Очень удивил комментарий изготовителя инструмента к видео о вскрытии МТ5+, что инструмент прототип и только для изготовителя цилиндров, а не для жуликов.
Цилиндры где применяются слайдеры для большей стойкости от отмычек должны быть без пружин , как на EVVA 3KS . Я например , даже цилиндр EVVA 3KS отправлял производителям Магнум Супериор , но они кое к чему прислушались (усилили защиту от высверливания) , а убирать пружины со слайдеров не стали.
Поживем увидим на счет Мауер Гард Миллениум .
Кто хочет "невскрываемости" им к более доступному Аблою Протек или к Павлу Марченко за EVVA MCS , да и с EVVA 3KS не все так просто.
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: АВС от 30 Июль 2015, 10:09:15
Просто технологический прогресс в изготовлении инструмента идет в массы.
И ещё. Интересно как реализована передача крутящего момента с ручки на "клюшку". Она, клюшка то смещена от оси вращения. Похоже там маленький редуктор. Схожу ка я к соседям часовщикам. ;D
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: dima от 30 Июль 2015, 10:58:14
И ещё. Интересно как реализована передача крутящего момента с ручки на "клюшку". Она, клюшка то смещена от оси вращения. Похоже там маленький редуктор. Схожу ка я к соседям часовщикам. ;D
Вот :drink: смотришь внимательнее
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: dima от 30 Июль 2015, 11:04:29
Саша! я с тобой ругаться совсем не хотел, но тараканы в твоей голове? Масод, Ассосод, прекрати уже! я уважаю тебя, как слесаря и поющего песни! ща с женой споем под гитару "там где клен шумит"
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: Alek-3aaa от 31 Июль 2015, 00:16:32
У Вас же есть LSS+ с видео ( на сколько помню я его Вам отправлял ), посмотрите видео по вскрытию Дома Диаманта ( на него инструмент был еще в 2002 году)
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: Константин 65 от 31 Июль 2015, 08:31:20
А разве инструмент имеет градацию по применению ? Важно чьи руки держат его.
Разумеется. Но это узкоспециализированный инструмент, стоящий не три копейки и требующий обучения. Он профессиональный; я с трудом могу представить себе какое-то значимое количество воров, которые инвестируют кучу денег и времени в это. Разусеется, какие-то криминальные вскрытия возможны, но массовыми они вряд ли будут - проще сломать :)
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: АВС от 31 Июль 2015, 11:34:22
У Вас же есть LSS+ с видео ( на сколько помню я его Вам отправлял ), посмотрите видео по вскрытию Дома Диаманта ( на него инструмент был еще в 2002 году)
Помню было. После определённого срока диск перестал запускаться. Даже и не знаю где он лежит...
Я же не спорю - есть инструмент или нет, вскрывается или не вскрывается.
Данный дисковый секретный механизм, Dom Diamant выше всяких похвал в части противостояния отмычкам и даст фору всем штифтовым секретным механизмам. Есть возражение?
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: АВС от 31 Июль 2015, 11:37:41
Разумеется. Но это узкоспециализированный инструмент, стоящий не три копейки и требующий обучения. Он профессиональный; я с трудом могу представить себе какое-то значимое количество воров, которые инвестируют кучу денег и времени в это. Разусеется, какие-то криминальные вскрытия возможны, но массовыми они вряд ли будут - проще сломать :)
Любой инструмент без обучения им пользования - железяка. Цена инструмента всегда стремительно падает. Пример - самонаборные отмычки для сувальдников. Китай их уже продаёт, насколько верно мне сказали.
Про массовость согласен. Про кучу денег - нет. Возможности криминала по закупке дорогостоящего инструмента в сто крат выше возможностей слесарей по замкам. ;)
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: elden от 31 Июль 2015, 13:00:12
LSS+ - книга - >>> (http://otmichki.clan.su/publ/vse/lss_ehnciklopedija_vzloma/17-1-0-46)
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: PaM от 31 Июль 2015, 13:54:29
Возможности криминала по закупке дорогостоящего инструмента в сто крат выше возможностей слесарей по замкам. ;)
Возможости - да. Но необходимость массового использования такого инструмента для нелегального вскрытия очень сомнительна. Нафига, если газовый ключ стоит дешевле, обучение пользования им проще, универсальность его - выше? Ну и за газовый ключ в сумке сесть вероятность меньше, чем за отмычки. Это аварийщикам надо вскрыть без повреждений, а ворам-то зачем?
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: Константин 65 от 31 Июль 2015, 18:31:20
Спасибо,Денис,только у меня не скачивается.
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: elden от 31 Июль 2015, 19:49:54
Все скачивается :LaieA_060:
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: Константин 65 от 31 Июль 2015, 21:51:24
Да,если есть знания и опыт :) :drink:
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: АВС от 31 Июль 2015, 23:14:37
Возможости - да. Но необходимость массового использования такого инструмента для нелегального вскрытия очень сомнительна.
Выше я уже согласился с Вами, что ожидать массового применения такого инструмента не стоит. Но что делать обворованным единицам ?
Цитировать (выделенное)
Нафига, если газовый ключ стоит дешевле, обучение пользования им проще, универсальность его - выше? Ну и за газовый ключ в сумке сесть вероятность меньше, чем за отмычки. Это аварийщикам надо вскрыть без повреждений, а ворам-то зачем?
Вы это серьёзно ? Народ уже считает дверь без врезной броненакладки "отстоем". Что там можно сделать с газовым ключом ? Вы серьёзно считаете, что вор будет ломать с грохотом защищённый цилиндр 30 минут вместо его вскрытия тихо и бесшумно за 2 минуты ? Вы меня удивляете. У нас был бум вскрытия дверей Гардиан чисто, без повреждений. Сувальдный и цилиндровый замок. Зря Вы недооцениваете желание вора зайти не привлекая внимания.
Я не стараюсь нагонять паники. Просто указываю на прогресс инструмента не только по чистому вскрытию сувальдных замков. И самое печальное, что такой инструмент для вскрытия цилиндров будет под запретом для слесарей, как и самонаборный ключ. А вот злодеям плевать на эти запреты. ;D :D
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: elden от 31 Июль 2015, 23:17:07
Он же главнокомандующий!!! Будущий генералисимус!!!Великий стратег!!! Это из обычного" чупа-чупса"стать великим, влиятельным во всем мире политиком,к которому прислушиваются вся мировая элита!!! Решающим макроэкономические и энергетические вопросы планеты !!!! Нет такой человек врать не может ))). Денис,спасибо за уделенное мне время. Вообще прикольно было наблюдать за твоими действиями ,необычно.
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: Alek-3aaa от 03 Август 2015, 23:13:22
Помню было. После определённого срока диск перестал запускаться. Даже и не знаю где он лежит...
АВС!
Спасибо хоть помните.....Кстати есть куча программ , которые позволяют восстановить содержание диска после его ,т.н. выхода из строя из-за некачественного привода. А вообще информацию в виде файлов копируют на жесткий диск, так как даже царапина не позволит открыть диск.
Данный дисковый секретный механизм, Dom Diamant выше всяких похвал в части противостояния отмычкам и даст фору всем штифтовым секретным механизмам. Есть возражение?
Конечно есть возражения. 1. Инструмент для вскрытия Dom Diamant ничем не сложнее чем для Аблоя Классик (за исключением 11 дисков, причем 11-й диск во всех цилиндрах одинаков)
Единственное в чем он Джон Фалле заблуждался в его прецизионной точности , это развеяли в КлючСервисе на Трифоновской изготовив копию ключа из гвоздя, который открывал цилиндр не хуже родного ключа.
2. Ничего в цилиндре не мешает в манипулировании дисками. 3. Количество реальных вариантов дисков (для каждого из 2-х типов) оказалось не более 5 ( нет и не может быть секретности близкой к бесконечности)
Название: Пришла пора "смерти" и цилиндрам ?
Отправлено: elden от 04 Август 2015, 00:01:30
.... Единственное в чем он Джон Фалле заблуждался в его прецизионной точности , это развеяли в КлючСервисе на Трифоновской изготовив копию ключа из гвоздя, который открывал цилиндр не хуже родного ключа. ....
Встряну в дискуссию :-[ Имея ключ, соответствующее оборудование и желание - можно изготовить копию любой сложности. Я, к примеру, вообще не являясь "замочником", успешно изготавливал ключи имея под рукой ящик со старыми ключами, тиски и набор надфилей. Ни разу не делал только "лазерные" ключи. Мне, кстати, известны успешные попытки изготовления ключей Abloy Protec из куска нержавеющей полосы, но уровень оборудования небольшого цеха, специализирующегося на изготовлении "какой-то высокоточной экспериментальной фигни с микронными допусками" даже не позволяет сравнить с уровнем любой самой супер-мега-навороченной мастерской по нарезке ключей. :LaieA_060: