Главный раздел => Разговоры обо всем => Тема начата: Константин Обринский от 15 Март 2014, 14:22:16
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 15 Март 2014, 14:22:16
Цитировать (выделенное)
Константин Львович, вот от Вас не ожидал читать то, что читаю. Возможно, я не совсем понимаю Вашу позицию...
Странно, что Вы не заметили флаг Республики Крым в моей подписи, который уже давно там находится.
Цитировать (выделенное)
Восстановлю хронологию нашего общения и задам Вам вопросы, буду признателен за ответы. Я у Вас спросил, кто такие эти "зелёные человечки". Вы ведь там, на месте, лучше всех должны знать реальную обстановку. Вы ответили, что это Армия Крыма.
Кто эти "зеленые человечки" точно мне неизвестно. У нас тут очень много различных военизированных формирований как российских, так и украинских. (Возможно есть и другие.) Когда в Киеве произошёл государственный переворот, тысячи людей собрались недалеко от здания Верховного Совета Крыма и пошли требовать от депутатов защитить Крым. Мы тут хорошо знаем, от кого его нужно защищать. Депутаты были в растерянности. Возможно, обсуждались какие-то варианты. Наутро стало известно, что здания Верховного Совета и Совета министров захвачены. Но скоро выяснилось, что захватчики не препятствуют работе крымских органов власти. Депутаты пришли к достаточно солидарному мнению, что нужны решительные действия. Остальное Вы знаете.
Цитировать (выделенное)
Я поинтересовался, откуда она взялась такая многочисленная и хорошо экипированная. Вы от ответа уклонились. В любом случае, даже если это не военнослужащие РФ, то "армию Крыма" составляют не крымчане. Так ? Тогда кто эти ландскнехты ?
Многочисленная - это человек 200-300. Вопрос "крымчане-некрымчане" сложный. Крымчан, как известно, лишили гражданства Республики Крым. Поэтому у крымчан разные гражданства. Теперь формируется КРЫМСКАЯ армия. Дальше её судьба будет как-то решаться.
Цитировать (выделенное)
От каких провокаторов они "защищают" воинские подразделения ВС Украины ? Почему украинские военнослужащие вынуждены не действовать согласно своих Планов охраны и обороны ?
Провокаторы - это командиры, прибывшие к нам с континента. Ну и самозваное правительство в Киеве. После провозглашения независимости Крыма недружественные войска естественно блокируются.
Название: Крым
Отправлено: EVG от 15 Март 2014, 15:22:59
Olga Darfy Вот сегодня, например, еду на рейсовом автобусе Симферополь- Севастополь. На импровизированном блокпосту останавливают автобус, заходит человек в военной экипировке неясного происхождения и чел. в маске с Калашниковым. Первый объявляет, что все должны предъявить документы. Почему должны? что случилось? Официального статуса войны нет, чрезвычайного положения нет. Это не пограничная зона, ну и воще раньше никогда не проверяли документы. Тем не менее, все молча предъявляют. Я сижу в последних рядах, доходит очередь до меня, спрашиваю, а кого, собственно, ОН представляет? кто? откуда? Второй мужик с автоматом стоит в дверях. Вижу лица моих соседей напрягаются очень сильно. Он: русское казачество. Я: а разве русское казачество уполномочено проверять документы у граждан Украины? Граждане Украины в автобусе лопаются от напряжения и шикают на меня, в том смысле, что кто типа не хочет ехать, может, покинуть автобус... ОН: мы не милиция, мы все можем делать.... Я (в большом удивлении): как это? что все? На этом моменте паре теток становится совсем невмоготу, они начинают визжать, что казачество имеет право на все, это типа их защитники ну и всякое такое... Казачество тем временем сваливает, не настаивая на проверке именно моих документов. А тетки не унимаются всю оставшуюся дорогу - что вот мол из-за таких больно умных все и началось! И беспредел и непорядок! тоже мне защитница! Вывод: разделение на "своих" и "врагов" не по национальному признаку, не по идеологическому, а сугубо по ментальному. Война может быть между "умными" и "идиотами" и, боюсь, "умные"... догадались, да? https://www.facebook.com/olga.darfy/posts/845688812123178?stream_ref=10
Константин, это чьё казачество – крымское или пришлое?
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 15 Март 2014, 16:50:03
Казачество здесь крымское и кубанское. Ожидаются казаки с Дона. (Может уже здесь.) А даме нужно мозги включать.
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 15 Март 2014, 17:01:06
Цитировать (выделенное)
А даме нужно мозги включать.
Если таковое действительно имело место быть, а не сказочка для нагнетания обстановки.
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 15 Март 2014, 17:04:07
Название: Крым
Отправлено: Светлана от 15 Март 2014, 20:33:43
А что они делать будут?
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 15 Март 2014, 20:40:34
Сейчас просто контролируют территорию Республики. После референдума, результаты которого ясны, осваиваются на своей территории. Наблюдают за развитием событий...
Название: Крым
Отправлено: Светлана от 15 Март 2014, 20:45:41
Спасибо, Константин. Тоже понятно. Под Геническом они просто заблудились. Вопросов нет.
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 15 Март 2014, 20:55:52
Спасибо, Константин. Тоже понятно. Под Геническом они просто заблудились. Вопросов нет.
Арабатская стрелка входит в территорию Крымского полуострова. Вопрос границ ещё не решался.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 15 Март 2014, 22:19:19
Светлан, Александр, Андрей. А что Вас так беспокоит, что если даже и войска что то там охраняют? Это кому то создаёт неудобства среди крымчан? Вас не беспокоит, что бандеровцы, начнут беспредел в крыму? В харькове вон попытались. У вас не кому следить за порядком, неужели Вы не видите этого? Почему Вас смущает то, что крымчане в своём большинстве хотят спокойствия, не хоият присутсвие националистов.
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 15 Март 2014, 22:37:12
Светлан, Александр, Андрей. А что Вас так беспокоит, что если даже и войска что то там охраняют? Это кому то создаёт неудобства среди крымчан? Вас не беспокоит, что бандеровцы, начнут беспредел в крыму? В харькове вон попытались. У вас не кому следить за порядком, неужели Вы не видите этого? Почему Вас смущает то, что крымчане в своём большинстве хотят спокойствия, не хоият присутсвие националистов.
Меня беспокоит то что есть люди которые хотят спокойствия и не хотят присутствия российских войск.
http://m.youtube.com/watch?v=GHuxzgcd6jg
А также беспокоит душевное состояние людей, которые так и не нашли националистов но упорно верят в их угрозу. Меня беспокоит ложь российских каналов. Меня беспокоит подтвержденные факты насилия против журналистов в Крыму. Меня беспокоит то что татары едут с Крыма. Меня беспокоит то что оказывается канал АТР это ложь, а Россия 24 правда. Меня беспокоит, что Крым это Украина, меня беспокоит судьба украинцев. Меня беспокоят российские войска в моей стране.
Саша! Я понятно объяснил? При мнимых угрозах есть абсолютно реальные угрозы в виде российских оккупационных войск и коллаборационистов. И пора вещи называть своими именами.
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 15 Март 2014, 23:06:41
Республика Крым никогда не вступала в Украину. Такого механизма не существует. Крым был захвачен Украиной. Сейчас справедливость восстановлена.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 15 Март 2014, 23:17:55
Но ведь это не мы организовыаеем референдум, это жители крыма. Разве такой референдум возможен в киеве, нет. Потому что сами люди хотят этого референдума и их больщинство. А где не хотят реферндума, там его и нет.
Какие угрозы, какая оккупация...... специально сидел, тратил воемя читал все сми и украинские и наши. Да, преподносят и теии другие со своей выгодой. Да, присутсвие войск есть, они там и были и до этого. Да, ещё усилили. Да, помогают крымской власти. Но эта власть крымская и выбранная кем..... россией? Нет, крымчанами - украинцами.
У вас нагнетается истерия в том, что идут войска, что сейчас оккупировали крым, потом пойдут дальше. У нас нагеетается что везде коричневая чума, что сейчас бандеровцы придут и захватят восток и юг. Хочу сказать, что и там и там правда есть. Но крым, это отдельная история, его никто не захватыаал и не окупировал сейчас. войска там были, были. Передвижения и раньше по острову были, были. то что они помогают порядок плддерживать, за это надо спасибо сказать, а не хаять их. И это крымчане понимают, большинство вернее так. Татары никуда не уедут, у них там свой язык включённый в государственный будет, в отличии от того, что было раньше.
Название: Крым
Отправлено: jasv от 15 Март 2014, 23:26:48
Цитировать (выделенное)
При мнимых угрозах есть абсолютно реальные угрозы в виде российских оккупационных войск и коллаборационистов. И пора вещи называть своими именами.
А где же свободолюбивые яростные Украинцы? Пол Киева разнесли.Страну на уши поставили.В Крыму чего то молчат.Боятся? И опять же, живой свидетель событий в Крыму, бывший насильно Украинцем, Константин Обринский, утверждает абсолютно обратное. И ему веришь.В легкомысленности замечен не был. Вы, по моему, сами хотите хаоса разрушения, своими словами и поступками. Скорей бы уже это всё кончилось и не надо было бы всю эту херню писать.
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 15 Март 2014, 23:29:37
Республика Крым никогда не вступала в Украину. Такого механизма не существует. Крым был захвачен Украиной. Сейчас справедливость восстановлена.
Скажем так - в теме два мнения Ваше и противоположное мнение бабушки на видео. Или вы имеете в Крыму доминируещее мнение? Или же вы добиваетесь этого мнения с помощью " дружественных" вам войскам. Отвечайте за себя Константин, вы крымчанин а не собственно население всего Крыма. Извините но кроме вашего мнения вы не даете никаких доказательств ни фото ни видио. А деятельность журналистов называете " провакационной". Есть вероятно что скрывать.
Так вот свои выводы по поводу " переворота" в Киеве вы сделали используя информационные источники. И это честно. Я должен основываться на ваше мнение а иные " провокаторы". Это не честно.
И повторяю - если вы желаете в таком духе общаться то найдите более восприимчивые для ваших идей( вас во множественном числе) оппонентов.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 15 Март 2014, 23:29:50
Вон в харькове то что произошло. Я просто буду в шоке, если тех кого задержали, отпустят. Как отпустили тех, кто банк захватывал. Это нормально, как считаешь? А правда, что нашли тех, кто гаишников расстрелял и их тоже отпустили?
Название: Крым
Отправлено: Светлана от 15 Март 2014, 23:34:23
Светлан, Александр, Андрей. А что Вас так беспокоит, что если даже и войска что то там охраняют? Это кому то создаёт неудобства среди крымчан? Вас не беспокоит, что бандеровцы, начнут беспредел в крыму? В харькове вон попытались. У вас не кому следить за порядком, неужели Вы не видите этого? Почему Вас смущает то, что крымчане в своём большинстве хотят спокойствия, не хотят присутствие националистов.
Александр, в детстве мы бегали в "сосны". У нас нет лесов, есть только искусственные посадки. "Сосны" тянутся вдоль Каховского водохранилища до самой Новой Каховки, где берёт своё начало Северо-крымский канал. Это не всё водоснабжение Крыма, но значительная его часть. Про бандеровцев можно не буду?
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 15 Март 2014, 23:39:32
Светлан, про сосны не понял. Скажите какая у вас инфп, о захвате банка. О расстреле гаишников, о вчерашнем харькове? Может у нас по другому лсвещают это? И Чуркин в оон, нагло врёт всем?
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 15 Март 2014, 23:39:54
Светлан, про сосны не понял. Скажите какая у вас инфп, о захвате банка. О расстреле гаишников, о вчерашнем харькове? Может у нас по другому лсвещают это? И Чуркин в оон, нагло врёт всем?
Хотите, для Вас позвоню спрошу? Я не хочу опираться на СМИ. Про сосны - это о том что Северо-Крымский канал. Это моя родина. Там мама моя и сестра, племянницы. Это около 70 км от Херсона.
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 15 Март 2014, 23:42:40
Ещё раз. Для тех, кто не понял. Есть народ Крыма, а есть население Крыма. Есть разница. Кроме всего прочего, есть история.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 15 Март 2014, 23:43:57
И при чём тут "оккупация" в крыму? Как связать то, что ваша страна, усилиями сша разделена на две части, что запад и восток думают по разному? Неужели вы это не видите и это не росмия, это другая сторона предпринмает в течении 20 лет усилия в этом направлении.... неужели не видите?
светлан, напишите. Всем интересно.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 15 Март 2014, 23:46:05
Хотите, для Вас позвоню спрошу? Я не хочу опираться на СМИ. Про сосны - это о том что Северо-Крымский канал. Это моя родина. Там мама моя и сестра, племянницы. Это около 70 км от Херсона.
а у вас сейчас есть инфа? Или вы про это ничего не знаете и не слышали? Про харьков, про банк, про убийство гаишников.
Название: Крым
Отправлено: Светлана от 15 Март 2014, 23:50:28
Читаю и слушаю - как иначе?
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 15 Март 2014, 23:54:39
Так как считаете, то что происходит в столице с ьанком гаишниками это нормально? Вдействитедьно отпустили этих людей? В харькове........ Приехали с запада с оружием, зачем? Убийство, заложники...... это норма?
нам врут про это?
Название: Крым
Отправлено: PaM от 16 Март 2014, 00:04:25
Но эта власть крымская и выбранная кем..... россией? Нет, крымчанами - украинцами.
Саша, прости, ты не мог бы этот пункт поподробнее? А? А то я тут слыхал, что г-н Аксенов на последних выборах получил то ли 4, то ли 6 процентов в Крыму. Врут?
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 00:11:35
Именно так, это на выборах. а сейчас парламент крыма дал ему полномочия. Ошибаюсь? Тогда с фактами, если ошибся и с датами.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 00:14:40
Саша, про Харьков прочитай вот эксперта - человек профессионально занимается украинскими правыми: http://corneliu.livejournal.com/221129.html
чуть прочитал.блевотина, опять проросисийские сепаратисты и хорошие националисты. Бедные хорошие ПС, как же их сепаратисты проросисийские обижают. Паш, ты сам в это веришь?
Название: Крым
Отправлено: PaM от 16 Март 2014, 00:15:37
Скажите какая у вас инфп, о захвате банка. О расстреле гаишников, о вчерашнем харькове?
Саша, вот тебе текст человека, который живет в Киеве. Я ее ни лично, ни через знакомых не знаю, за достоверность и объективность не ручаюсь. Но немного отличается от того, что телевизор у нас показывает, правда? https://www.facebook.com/janepunkrock/posts/595927310498371?stream_ref=10
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 00:18:25
Паш, тексты написанные в инете, могут быть разные. Но как ты думаешь, если на совбезе оон, чуркин заявлеет об это беспределе...... то я верен верить ему, а не тому что написано в инете. Как думаешь, кому надо больше верить именно в этом случае?
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 00:20:41
1.А где же свободолюбивые яростные Украинцы? Пол Киева разнесли.Страну на уши поставили.В Крыму чего то молчат.Боятся? 2.И опять же, живой свидетель событий в Крыму, бывший насильно Украинцем, Константин Обринский, утверждает абсолютно обратное. И ему веришь.В легкомысленности замечен не был. 3.Вы, по моему, сами хотите хаоса разрушения, своими словами и поступками. Скорей бы уже это всё кончилось и не надо было бы всю эту херню писать.
Сергей. 1. При наличии компьютера и использовании сейчас вебкамер, можно было бы не поленится и посмотреть " пол Киева". Три месяца эти пол Киева стояли и при этом Киев работал. И почему то колапса не было. И извините то что попортил народ этот народ и восстановит. Глядите где и как Россия попортила и кто сейчас восстанавливает. Абхазия например. А также следите где и как у вас взрывают. В не революционные время у вас разрушений больше. Яростно украинцы отстаивали свою свободу. Это конечно вам не понять. Мы яростно ни на кого не нападаем, впрочем вообще ни на кого не нападаем. Придется защищать Родину- будем защищать. 2. Дело в том что у меня друг любит Канаду, он продал квартиру и уехал в Канаду. Но не призвал канадские войска и не заставил меня стать канадцем. Так и в этой ситуации у нас( украинские аварийщики) есть коллеги друзья в Симферополе. С которыми мы лично знакомы, вместе общались и они недовольны ситуацией в Крыму и хотят чтобы ничего не менялось. Им не нужны русские войска и Русское гражданство. Сорри но я на их стороне как и на стороне Украины. 3. Не знаю может знания аварийщиков и вносят какись смятение в умы производителей фасадов, вероятно это можно назвать хаосом. Странно но когда вы задаете мне вопросы я пытаюсь вам все разжевывать, в тоже время я мало кому вопросы задаю. Нееее Вы наверно меня специально путаете, чтоб у меня разорвался моск от нелогических мыслей:))))))
Название: Крым
Отправлено: PaM от 16 Март 2014, 00:24:01
чуть прочитал.блевотина, опять проросисийские сепаратисты и хорошие националисты. Бедные хорошие ПС, как же их сепаратисты проросисийские обижают. Паш, ты сам в это веришь?
Саша, ты бы читал текст, а? Еще раз: это исследователь, который занимается украинскими правыми. Чтобы ты понимал - для правых (что украинских, что российских) такие люди - одни из злейших врагов, им угрожают, а иногда и убивают. Ну и исследователи не в восторге от предмета исследования, что по тексту видно. Если лень читать, то: 1)то, что было в Харькове - местного разлива, никто туда ни с какого Запада не приезжал 2)эти ребята, видимо, поддерживались местной харьковской властью в свое время 3)они были амнистированы в результате революции 4)это продолжение длинной истории 5)менты повинтили и тех, и этих, все сидят
По поводу вопроса "верю или не верю" - фактам верю, потому что у меня есть референтное мнение об авторе. Эмоциональные оценки автора реакции "верю/не верю" не предполагают.
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 16 Март 2014, 00:24:48
Саша, прости, ты не мог бы этот пункт поподробнее? А? А то я тут слыхал, что г-н Аксенов на последних выборах получил то ли 4, то ли 6 процентов в Крыму. Врут?
Аксёнов руководит партией "Русское единство". Партия была зарегистрирована за месяц до начала избирательной кампании. На выборах партия получила 4% голосов. Аксёнов стал депутатом Верховного Совета Крыма. 4% для него неслыханный успех. Российскую тему использовала Партия регионов - партия власти. Это никак не связано с назначением Аксёнова Премьером. Тут никакие проценты роли не играют. Просто в такой кризисной ситуации Верховный Совет выбрал его. И не ошибся. Никто не ожидал. Тут сказалось его военное образование и опыт непростой жизни в 90-е годы. Он не "бандит", как пытаются его представить. Он в те годы был слишком молод и к криминалитету не принадлежал. Он просто не мог стать значительной фигурой. Его не очень замечали, он многим не нравился. Теперь его крымчане очень уважают. На следующих выборах посмотрим результат.
Название: Крым
Отправлено: PaM от 16 Март 2014, 00:27:45
Паш, тексты написанные в инете, могут быть разные. Но как ты думаешь, если на совбезе оон, чуркин заявлеет об это беспределе...... то я верен верить ему, а не тому что написано в инете. Как думаешь, кому надо больше верить именно в этом случае?
Ну, кому ты веришь - это дело твое. Я верю тем, кого знаю лично; затем - тем, кто мне ранее не врал; затем тем, кто врал, но я понимаю мотивы лжи и, надеюсь, могу идентифицировать темы, в которых данному персонажу верить нельзя. Чуркин ни под одно из этих определений не подходит. В данном случае - я автору текста не склонен доверять на 100%, о чем и написал. Но этот текст совпадает с тем, что я слышу от тех, кого я знаю лично.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 00:32:56
Саша, ты бы читал текст, а? Еще раз: это исследователь, который занимается украинскими правыми. Чтобы ты понимал - для правых (что украинских, что российских) такие люди - одни из злейших врагов, им угрожают, а иногда и убивают. Ну и исследователи не в восторге от предмета исследования, что по тексту видно. Если лень читать, то: 1)то, что было в Харькове - местного разлива, никто туда ни с какого Запада не приезжал 2)эти ребята, видимо, поддерживались местной харьковской властью в свое время 3)они были амнистированы в результате революции 4)это продолжение длинной истории 5)менты повинтили и тех, и этих, все сидят
По поводу вопроса "верю или не верю" - фактам верю, потому что у меня есть референтное мнение об авторе. Эмоциональные оценки автора реакции "верю/не верю" не предполагают.
паш, я прочитал всё. Ответь на вопрос. Это нормально, что захватывают заложников и убивают. Наверняка нет. Так кто сепаратист с какой стороны? Для меня очевидно, что кто так делает, тот и сепаратист и беспредельщик. По ссылке, у чела всё понятно написано, что есть проросийские сепаратисты. У него там больше нигде нет, про плохих сепаратистов из ПС. Или он эксперт в однобокой оценке?
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 00:33:41
И при чём тут "оккупация" в крыму? Как связать то, что ваша страна, усилиями сша разделена на две части, что запад и восток думают по разному? Неужели вы это не видите и это не росмия, это другая сторона предпринмает в течении 20 лет усилия в этом направлении.... неужели не видите?
светлан, напишите. Всем интересно.
Саша! Странно не то что есть такие люди как Константин, для вас странно что есть такие люди как Андрей, я , Светлана. Правда?
У вас есть подсознания врага. Это Америка, ЕС. А у нас его нет. Мы жили в другой стране, абсолютно в другой. Вот и вся история. Это Света тащит международную организацию, это я свободно себя чувствовал в России и ко мне приезжали друзья оттуда. Это вы можете сделать крайним Америку, ЕС или заставлять выбирать с кем дружить, на каком языке нам говорить. Вот это и противно. И нихера ты ничего и не поймешь, хоть сто раз телик пересмотришь.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 00:37:37
Ну, кому ты веришь - это дело твое. Я верю тем, кого знаю лично; затем - тем, кто мне ранее не врал; затем тем, кто врал, но я понимаю мотивы лжи и, надеюсь, могу идентифицировать темы, в которых данному персонажу верить нельзя. Чуркин ни под одно из этих определений не подходит. В данном случае - я автору текста не склонен доверять на 100%, о чем и написал. Но этот текст совпадает с тем, что я слышу от тех, кого я знаю лично.
Если на совбезе ООН освещается эта тема, то она 100 раз проверена. А когда эта тема всплывает по ТВ... не видел когда прокурор киева, мялся и спрашивал..... а что их отпустили..... и ему там подсказывали..... То я склонен доверять и нашему полпреду в оон и коивскому прокурору.
Паш, это беспредел и такого мне не надо в россии и я понимаю тех людей, на украине, которые тоже не хотят и поэтому и возмущаются.
Название: Крым
Отправлено: PaM от 16 Март 2014, 00:41:46
По ссылке, у чела всё понятно написано, что есть проросийские сепаратисты. У него там больше нигде нет, про плохих сепаратистов из ПС. Или он эксперт в однобокой оценке?
Саша, в Харькове "сепаратистов из ПС" нет. Сепаратисты - это те, кто выступает за отделение; ПС, наоборот, выступает за единство Украины. Автор текст впрямую называет СНА/ПУ фашистами. Тебе этого мало или ты это негативной оценкой не считаешь?
Ответь на вопрос. Это нормально, что захватывают заложников и убивают.
Разумеется, ненормально. Но это иногда, к сожалению, происходит. В Харькове, судя по моей информации, была стычка двух группировок, по сути - обе бандитские. Вопрос полицейский, а не политический.
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 00:41:55
Паш, тексты написанные в инете, могут быть разные. Но как ты думаешь, если на совбезе оон, чуркин заявлеет об это беспределе...... то я верен верить ему, а не тому что написано в инете. Как думаешь, кому надо больше верить именно в этом случае?
Ну Чуркин заявил и про Бандеру и Шушкевича( во мля подготовился знаток( Надо белорусов торбить:)) А ответы ты ему не слышал? Т.е. Все идиоты а один он д'артаньан?
Название: Крым
Отправлено: PaM от 16 Март 2014, 00:45:46
Если на совбезе ООН освещается эта тема, то она 100 раз проверена.
Ой... ты всерьез веришь дипломатам, да еще и в фактичкских вещах? Если веришь - то почему только Чуркину? Там еще 14 было, не менее профессиональных, наверное. И Чуркину что-то ни один из них не поверил :)
Название: Крым
Отправлено: Alek-3aaa от 16 Март 2014, 00:51:59
Сергей. 1. При наличии компьютера и использовании сейчас вебкамер, можно было бы не поленится и посмотреть " пол Киева". Три месяца эти пол Киева стояли и при этом Киев работал. И почему то колапса не было. И извините то что попортил народ этот народ и восстановит. Глядите где и как Россия попортила и кто сейчас восстанавливает.
А вот у меня из Киева ( сестра супруги живет в Киеве) другая правда ...........Киев работал , а бузули на Майдане бездельники и проплаченные американскими дипломатами Правый сектор и другие националистические группы , конечно нашлись и сторонники в Киеве ( но их мизер с 3 млн. населением Киева). Сейчас люди в большинстве боятся за свою жизнь , так как нет милиции .... нет власти, но против Вашей революции БОЛЬШЕНСТВО. Портил центр Киева не народ ......... а упыри..., которым плевать на Киев и его исторический центр ,а тут правда твоя , что простому народу придется восстанавливать его за счет своего кармана.
2. Дело в том что у меня друг любит Канаду, он продал квартиру и уехал в Канаду. Но не призвал канадские войска и не заставил меня стать канадцем. Так и в этой ситуации у нас( украинские аварийщики) есть коллеги друзья в Симферополе. С которыми мы лично знакомы, вместе общались и они недовольны ситуацией в Крыму и хотят чтобы ничего не менялось. Им не нужны русские войска и Русское гражданство. Сорри но я на их стороне как и на стороне Украины.
Пускай твои знакомые аварийщики придут на референдум и выразят свою гражданскую позицию ..... Но если большинство проголосует ЗА свою жизнь в составе России .... им останется или принять это или уехать в Украину.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 00:54:08
Саша! Странно не то что есть такие люди как Константин, для вас странно что есть такие люди как Андрей, я , Светлана. Правда?
У вас есть подсознания врага. Это Америка, ЕС. А у нас его нет. Мы жили в другой стране, абсолютно в другой. Вот и вся история. Это Света тащит международную организацию, это я свободно себя чувств6овал в России и ко мне приезжали друзья оттуда. Это вы можете сделать крайним Америку, ЕС или заставлять выбирать с кем дружить, на каком языке нам говорить. Вот это и противно. И нихера ты ничего и не поймешь, хоть сто раз телик пересмотришь.
Саш, совсем не странно, что у всех разные мнения. Констснтина, я иногда сов ем не понимаю. Сейчас я могу понять его и чувства других крымчан, у них игрмет ностальгия по ссср , в большинстве своём. Молодые взрощенные на том, что они русские... это как на западе, что бандера хороший и всё тут. Я крайним не делаю никого. Стараюсь сопоставить факты. Сашко белый на свободе. Бандиты напавшие на банк на свободе. Убившие гаишника тоже. Их отпустили, за заслуги перед майданом.... и при чём тут "оккупация"крыма? Да сам народ не хочет этого беспредела в крыму и я его понимаю.
Саш, я не телек смотрю один, я ваши газеты читаю тоже. Я ведь написал, что перегибают палку все. Но есть факты, которые мне не понять..... чуть выше написал. И главное, в этом беспределе, армия расси в крыму не виновата. Где крым, где киев и саша белый...... как в ерыму такого беспредела не происходит.
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 00:54:27
чуть прочитал.блевотина, опять проросисийские сепаратисты и хорошие националисты. Бедные хорошие ПС, как же их сепаратисты проросисийские обижают. Паш, ты сам в это веришь?
Хорошо. Вопрос такого плана - кроме как ПС был замечен в бросании КМ в Беркут, что еще? Я видел этих ребят, говорил с ними на русском языке и стояли они без масок. И вместе мы в первые дни откатывали машины, чтобы их не побили во время противостояний. Они непростые люди но то что про них ваши СМИ пишут- вранье. И видел эти толпы быдлоты , они одни и теже- коллекторы, гопники, титушки, русские сепаратисты, армия Крыма - это одни и те же люди, а точнее продажные бл...ди. Так что сорри Саша но чегось ты гонишь. Не хочешь верить твоя воля, но уже реально гонишь.
Название: Крым
Отправлено: Alek-3aaa от 16 Март 2014, 00:57:19
В Харькове, судя по моей информации, была стычка двух группировок, по сути - обе бандитские. Вопрос полицейский, а не политический.
Павел!
Я удивляюсь Вашему нигилизму............ у одних автоматы и они берут заложников , стреляют в милицию ....... У других нет оружия .... они не едут с ним в другие области наводить порядок .......... И они для Вас ВСЕ бандитские?.....
Название: Крым
Отправлено: АСП от 16 Март 2014, 00:59:49
Сашко белый на свободе. Бандиты напавшие на банк на свободе. Убившие гаишника тоже. Их отпустили, за заслуги перед майданом.... и при чём тут "оккупация"крыма? Да сам народ не хочет этого беспредела в крыму и я его понимаю.
Какие нахер заслуги. Менты ссат. Извини за жесткость. Менты ща так обосрались на майдане, что неделю боялись нос в город высунуть. Ща так сяк, но боятся чегось делать. И снова на них народ злой. Есть емкое слово- контра. Это те кто сейчас прикрывается "самообороной". ПС это для вас для русских, он в Киеве мало значим, да и лидер их идет в политику, им кипишь не к чему. Что имеем в Крыму - без революции, полная анархия самообороны, менты также ссат и есть войска. Так мля без революции бардак для простого пипла. Глаза открой. От чего войска спасли? Они бандюков привели.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 01:03:54
Так скпжите мне. Павел, Александр.
Сашко белый на свободе? Отпустили тех, кто гаишников убил и банк брал? Куда власть смотрит? Почему этот беспредел продолжается и пытаются его перекинуть на восток и юг? И какое отношение ко всему этому, имеет оккупационные войска россии? про это не только чуркин говорил, но и прокурор киевский в лужу сел... микрофон был включен, когда консультировался.
Вот в крыму такого нет. И это заслуга Аксёнова. Молодец!
Название: Крым
Отправлено: Alek-3aaa от 16 Март 2014, 01:04:52
Сашко белый на свободе. Бандиты напавшие на банк на свободе. Убившие гаишника тоже. Их отпустили, за заслуги перед майданом.... и при чём тут "оккупация"крыма? Да сам народ не хочет этого беспредела в крыму и я его понимаю.
Да никогда они не ответят на эти вопросы , так как они неудобные............Вот когда их соберут в организованные гос. банды (в лице национальной гвардии) .......... тогда будут ягодки , а сейчас так цветочки....
Название: Крым
Отправлено: АСП от 16 Март 2014, 01:08:26
Как связать то, что... запад и восток думают по разному?
Разный менталитет, история, религия, традиции. Это нормально. Так и должно быть. Скажу больше, на одной площадке в подъезде по-разному думают, в одной семье есть разные мнения...
Какие нахер заслуги. Менты ссат. Извини за жесткость. Менты ща так обосрались на майдане, что неделю боялись нос в город высунуть. Ща так сяк, но боятся чегось делать. И снова на них народ злой. Есть емкое слово- контра. Это те кто сейчас прикрывается "самообороной". ПС это для вас для русских, он в Киеве мало значим, да и лидер их идет в политику, им кипишь не к чему. Что имеем в Крыму - без революции, полная анархия самообороны, менты также ссат и есть войска. Так мля без революции бардак для простого пипла. Глаза открой. От чего войска спасли? Они бандюков привели.
Прпвильно ссат..... власть ссыт.... бояться бандеровцев, бандитов бояться..... какая на фиг это власть.... полная опа. А кто сейчас тогда власть в украине? Майдан, сашко, ярош....... кто беспредел может остановить? Нет н кого сейчас.... ссат они..... мне вот такая власть не нужна.
а крым что? Там беспредел есть? Нет там такого, что там с автоматами никто не ходит по администрации..... что там никто с оружием на банки не нападает. Там власть, это да. Так уж лучше такую, чем беспредел на улице.
Название: Крым
Отправлено: АСП от 16 Март 2014, 01:19:19
Да, есть. Это любовь к Родине и родной земле. Это вера в себя и свои силы. Это патриотизм. Пока нет главного - самосознания украинской нации. Я не имею ввиду национализм, я его не приемлю. Но именно сейчас и происходит зарождение этого самого самосознания. Впрочем, как и самой украинской нации.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 01:20:38
Разный менталитет, история, религия, традиции. Это нормально. Так и должно быть. Скажу больше, на одной площадке в подъезде по-разному думают, в одной семье есть разные мнения... Видим, знаем, чувствуем, боремся.
дай бог, что видите..... мне только кажется, что Вы не ощущаете той опасности, которая идёт с другой стороны. Что будут резать русскоязычное население и унижать его, и не только русских, а и другие нициональности..... и поверьте из-за этого все и переживают т.к. многие родсьвенники в украине живут. И хотелось бы что знали, что если Вас начнут резать , не дай бог, то не Путин придёт, а придут русские не по национальности, а по духу, к Вам, чтобы помочь Вам. Это не Путин говорит, это простой народ так говорит. Мы пррошли развал союза, когда резали русскоязычных, боюсь что у вас такой же сценарий будет, если власть ваша, не станет ВЛАСТЬЮ реально. А не будет ссыкливо прятаться в кабинетах и поощрять бандитов.
Светлан, Саш реально все переживают именно в таком ключе, а не в том, что как бы оторвать крым.
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 01:23:15
Сашко белый на свободе? Отпустили тех, кто гаишников убил и банк брал? Куда власть смотрит? Почему этот беспредел продолжается и пытаются его перекинуть на восток и юг? И какое отношение ко всему этому, имеет оккупационные войска россии? про это не только чуркин говорил, но и прокурор киевский в лужу сел... микрофон был включен, когда консультировался.
Вот в крыму такого нет. И это заслуга Аксёнова. Молодец!
Пост выше почитай. И посты за Крым. Да видео и в темах и в нете немеряно. На фейсбук полезь там и прозреешь. Хотя .. вера она неистребима:)) Мне абЗолютельно пофиг, вон Света на днях приезжала, видела Киев. А кто ща в Симферополь полетит:))) А знаешь законы гражданской авиации? По отношению к непризнанным государствам? Так что может не скоро полететь придется.
Название: Крым
Отправлено: АСП от 16 Март 2014, 01:25:25
Я поправлюсь: не зарождение, а возрождение. Я прочитал пост про политику Бисмарка... Ничего не поделаешь, в ходе истории славяне разделились на национальности, со всеми вытекающими последствиями. Но речь сейчас не о национальностях, а о нации.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 01:27:13
Саш, у тебя за крым душа болит, понимаю. Кусочек родины отрывается. Но это не мы виноваты. Не путин. там народ есть, в крыму, есть. Если он не захочет, то ничего и не будет. Но плюс там от армии такой, что там нет стрельбы и не убивают людей, там власть присутсвует в отличии от киева и не говоря про запад.... Там порядок в крыму, в отличии от остальной украины.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 01:29:56
Я поправлюсь: не зарождение, а возрождение. Я прочитал пост про политику Бисмарка... Ничего не поделаешь, в ходе истории славяне разделились на национальности, со всеми вытекающими последствиями. Но речь сейчас не о национальностях, а о нации.
о нации вы говорите? Нация в украине это украинцы, русские, татары, поляки, греки и т,д, правильно? Подскажире, я не в курсе..... что там с законом о русском языке, который недавно отменили... или что то в этом роде... а как себя чувствуют татары, греки... у них на госуровне оформлен язык?
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 01:31:07
Прпвильно ссат..... власть ссыт.... бояться бандеровцев, бандитов бояться..... какая на фиг это власть.... полная опа. А кто сейчас тогда власть в украине? Майдан, сашко, ярош....... кто беспредел может остановить? Нет н кого сейчас.... ссат они..... мне вот такая власть не нужна.
а крым что? Там беспредел есть? Нет там такого, что там с автоматами никто не ходит по администрации..... что там никто с оружием на банки не нападает. Там власть, это да. Так уж лучше такую, чем беспредел на улице.
Да каких нахер бандеровцев:))) сейчас все киевляне бандеровцы. Нет дома они все разные, но только кудысь выедут- бандеровцы. Твоя власть это ОМОН, придет завтра распакует и насрать им что ты русский патриот. Ты винтик в системе. А как назовешь таких людей Беркут, Бандеровец, ОМОН до лампочки. Или кто то защитил норд ост, или от взрывов защитил, или беспредела в России нет? Хорошая у вас власть- стабильная, сьабильнонаклоняющая я бы сказал. Бабах в правительство из танка и демократия... Не гони Саша.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 01:34:42
Глава МИД Люксембурга Жан Ассельборн назвал «неверной» действовавшего расширении использования нацменьшинств, в том числе, сообщает во вторник, 25 февраля, информагентство Интерфакс-.
Вот нашёл про закон. Как только новая власть пришла, так сразу и отменила.
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 01:39:04
Саш, у тебя за крым душа болит, понимаю. Кусочек родины отрывается. Но это не мы виноваты. Не путин. там народ есть, в крыму, есть. Если он не захочет, то ничего и не будет. Но плюс там от армии такой, что там нет стрельбы и не убивают людей, там власть присутсвует в отличии от киева и не говоря про запад.... Там порядок в крыму, в отличии от остальной украины.
Слушай! Я этого не понимаю. Уже боюсь тебя обидеть, читай.
http://otechestvo.org.ua/main/20055/1710.htm Часть про Австрию читай внимательно. Это походу второй случай в истории будет с Крымом. Неужели уже у вас так все плохо, неужели отбили уже охоту думать?
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 01:41:52
Да каких нахер бандеровцев:))) сейчас все киевляне бандеровцы. Нет дома они все разные, но только кудысь выедут- бандеровцы. Твоя власть это ОМОН, придет завтра распакует и насрать им что ты русский патриот. Ты винтик в системе. А как назовешь таких людей Беркут, Бандеровец, ОМОН до лампочки. Или кто то защитил норд ост, или от взрывов защитил, или беспредела в России нет? Хорошая у вас власть- стабильная, сьабильнонаклоняющая я бы сказал. Бабах в правительство из танка и демократия... Не гони Саша.
сань ))) такое ощущение, что у меня сашко белый гуляет и прокуроров строит, что у меня на площади министров выбирают, что можно пойти взять банк и тебе ни хрена не будет ..... саш, если у вас там так сладко, можно я приеду? ))))) Есть беспредел, но не в таком виде, когда на власть срать хотят)) это и есть беспредел. Этого никто не одобряет , ни в ааких кругах. Клррупция есть, родственнические связи... есть, это в егда будет. При любом правителе. Есть ли у нас страны, где этого нет? В корее или где там смертная казнь.... и то коррупция есть....
Название: Крым
Отправлено: АСП от 16 Март 2014, 01:43:02
Подскажире, я не в курсе..... что там с законом о русском языке, который недавно отменили...
Очень лихо и быстро отменили. Но потом испугались. И и.о. президента не подписал его. На сегодняшний день этот закон в силе. На самом деле это плохой закон, его надо менять. Должно быть как, например, в Швейцарии. Это сложно, но реально. А сложно только потому, как этим вопросом никто и никогда не занимался.
сань ))) такое ощущение, что у меня сашко белый гуляет и прокуроров строит, что у меня на площади министров выбирают, что можно пойти взять банк и тебе ни хрена не будет ..... саш, если у вас там так сладко, можно я приеду? ))))) Есть беспредел, но не в таком виде, когда на власть срать хотят)) это и есть беспредел. Этого никто не одобряет , ни в ааких кругах. Клррупция есть, родственнические связи... есть, это в егда будет. При любом правителе. Есть ли у нас страны, где этого нет? В корее или где там смертная казнь.... и то коррупция есть....
О языках http://www.segodnya.ua/politics/pnews/turchinov-obyasnil-pochemu-ne-podpisal-yazykovoy-zakon-502354.html Приезжай. Поменяешь мнение с тебя ящик виски( сам выберу:))), я не пью щас но из вредности) Не поменяешь - будешь сидеть пока не поменяешь:))))
Название: Крым
Отправлено: Светлана от 16 Март 2014, 01:47:09
Так как считаете, то что происходит в столице с ьанком гаишниками это нормально? Вдействитедьно отпустили этих людей? В харькове........ Приехали с запада с оружием, зачем? Убийство, заложники...... это норма?
нам врут про это?
По версии одного из харьковчан. Он не думает, что это россияне. Был штурм ОДА, и там пророссийские активисты получали деньги. После этого ребята с георгиевскими ленточками (они интерпретируют это как "за порядок"; к теме России и "присоединений" это не имеет отношения) выходили стоять... не то чтобы за деньги... по убеждениям, но получая небольшую сумму компенсации "на проезд/сигареты". К ним подъехали люди на автобусе, и по-украински сказали, мол, расходитесь. Те ответили... зацепились. Недалеко стояла милиция, они вмешались, просили у приезжих кто у них главный, успокаивали обе стороны. Но люди были взведены, завязалась потасовка, люди из автобуса ретировались. Когда их догоняли, те остановились, это оказался офис "Просвиты". К этому времени обе стороны ругались уже по-русски. Человек утверждает один момент. Двухсистемник Моттура с Азбе HS7 они открыли своим ключом, и засели в помещении. Стреляли резиновыми пулями. Об автомате у него информации нет. Довольно скоро приехала милиция, в потасовке двоих убило, один ранен. Арестовали практически поровну по 15 человек с обеих сторон. Есть версия, что в событиях в Донецке заинтересованы люди, которым не интересна перспектива люстрации и не импонирует новое правительство. Молодые люди инициировали беспорядки за деньги, но на такой результат никто не рассчитывал. Они сожалеют. Крым, Феодосия. Человек и его знакомые не хотят вмешательства России, они понимают, что сезон уже сорван, и не могут работать с поставщиками Украины. Настроение подавленное. О завтрашнем результате не сомневаются независимо от того пойдут на референдум или нет. "Мы конечно пойдём и проголосуем, но какая разница, от нас ничего не зависит". На улицах спокойно, солдаты стоят, не бесчинствуют. Все прекрасно знают друг друга, и в происхождении солдат не сомневаются (были какие-то совместные учения). На улицах видели технику "из ближайшего военторга (с)" Александр, мне не комфортно передавать события с чужих слов. То есть, имейте в виду, не факт, что это объективно. Я не поддерживаю беспорядки. Не восхищаюсь новым правительством, но понимаю, что разрушить систему и тут же сделать "как положено" невозможно. Они не заслужили доверия, но могут рассчитывать на помощь.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 01:50:18
Слушай! Я этого не понимаю. Уже боюсь тебя обидеть, читай.
http://otechestvo.org.ua/main/20055/1710.htm Часть про Австрию читай внимательно. Это походу второй случай в истории будет с Крымом. Неужели уже у вас так все плохо, неужели отбили уже охоту думать?
Саш, бегло прочитал. Завтра полностью. А вот про Австрию ...... вас так путиным запугали..... 20 лет никто ничего не предприниаал, а теперь вдруг раз.... Саш, я не знаю как скпзать..... но Вас запугали именно русской угрозой.... дожили... украинцев, пугают русскими.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 01:56:31
Светлан, спасибо. вот это нормальный взгляд и честный. Я не увидел в вашем репортаже, сепаратистов, которые начали избивать хороших людей за единство укоаины, которые в ответ начали обороняться. Я слышал и читал, что это приезжие с зпада, это так?
по поводу крыма. Да , уверен, что там есть недовольные и не согласные, по другому не будет. Но там нет сашей белых, не того, что твориьься в харькове, нет драк и беспредела... это плохо? Думаю, нет. И это и из-за того, что там есть войска крыма.. тот же беркут, которые готовы прекратить беспорядки и насилие. Чего к сожалениё сейчас не видно в киеве и на западе. Я не прав?
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 02:01:41
Саш, бегло прочитал. Завтра полностью. А вот про Австрию ...... вас так путиным запугали..... 20 лет никто ничего не предприниаал, а теперь вдруг раз.... Саш, я не знаю как скпзать..... но Вас запугали именно русской угрозой.... дожили... украинцев, пугают русскими.
Саша! Давай без лирики. Я за три месяца такого наслушался, кормил семью, руководил коллективом, умудрился на испытания дверей съездить и разруливал еще тысячу вопросов. Так что устал уже от разговоров, что всем плохо и растягивать обнадеживающую улыбку до ушей. :))) так что кого и как запугали не мне рассказывать. Про СНГ, референдумы, Украину почитай. Как и когда ее признали, после договоров или после референдума. Ну вот тебе лень почитать, другому, третьему, а вот поверить в то что политика Путина такая хорошая, а крымчане так и все хотят в Россию-занефик. Ну прям как в сувальдные замки:))))
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 02:02:12
О языках http://www.segodnya.ua/politics/pnews/turchinov-obyasnil-pochemu-ne-podpisal-yazykovoy-zakon-502354.html Приезжай. Поменяешь мнение с тебя ящик виски( сам выберу:))), я не пью щас но из вредности) Не поменяешь - будешь сидеть пока не поменяешь:))))
Ш приезжай.... хм..... я когда к тебе приехал и сказал, что пойду прогуляюсь по майдану, по центру похожу.... ты пошутил, ну иди , иди... типа аккуратней. А я вот сейчас думаю, а ты шутил? ))))) уж лучше ты к нам приезжай, у нас тут поспокойней. ))) и к украинцам все относятся, как к братьям.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 02:08:03
Саша! Давай без лирики. Я за три месяца такого наслушался, кормил семью, руководил коллективом, умудрился на испытания дверей съездить и разруливал еще тысячу вопросов. Так что устал уже от разговоров, что всем плохо и растягивать обнадеживающую улыбку до ушей. :))) так что кого и как запугали не мне рассказывать. Про СНГ, референдумы, Украину почитай. Как и когда ее признали, после договоров или после референдума. Ну вот тебе лень почитать, другому, третьему, а вот поверить в то что политика Путина такая хорошая, а крымчане так и все хотят в Россию-занефик. Ну прям как в сувальдные замки:))))
прл крым, я же говорю...... ностальгия по ссср..... неизвестно, хуже будет крымчанам или лучше, если они присоеденения выберут. А молодёжь, часть рабоиает в россии, видит россиян приезжающих к вам..... думаю вилит деньги и думает, что у нас хорошо в этом плане.
я обязательно прочитаю и что непонятно будет отпишусь тебе, сейчас не могу., планшет монитор маленький и спать хотся...... Давай спать ложится :)
Название: Крым
Отправлено: АСП от 16 Март 2014, 02:11:15
... но Вас запугали именно русской угрозой.... дожили... украинцев, пугают русскими.
А теперь представьте, что чувствуем мы. На нашей земле люди с оружием. И это не украинские граждане. Это даже не "армия Крыма". Они блокируют наши воинские части и важные объекты. Роют окопы и перемещают военную технику. Власти бездействуют. Приводят ВС в БГ "полная", объявляют частичную мобилизацию. Искажение и дефицит реальной информации. Что это ? Оккупация ? Война ?
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 02:19:50
Ш приезжай.... хм..... я когда к тебе приехал и сказал, что пойду прогуляюсь по майдану, по центру похожу.... ты пошутил, ну иди , иди... типа аккуратней. А я вот сейчас думаю, а ты шутил? ))))) уж лучше ты к нам приезжай, у нас тут поспокойней. ))) и к украинцам все относятся, как к братьям.
:))) Есть такой ресторан во Львове " Крыивка" там одни русские в очереди, внутри эпатаж - бандеровской. Фишка такая. А в России вон недавно был. Максимочкин как за " Слава Украине" прочитал его чуть не разорвало( а я так надеялся не на чуть:)))) Алека вон прет не подеЦки... Смешные короче. :)
Название: Крым
Отправлено: Светлана от 16 Март 2014, 02:22:30
Я слышал и читал, что это приезжие с зпада, это так?
Честно - не знают. Но машину с такими номерами вроде по чеку на заправке определили как приехавшую со стороны Днепропетровска. Ваш недостаток, Александр: Вы разделяете "Крым-Остальная Украина". Соответственно, "порядок-бардак". Это неправильно, на мой взгляд. У нас спокойно, правда, чуть больше милиции возле горсовета. Только люди взведены. Вечером "научно обосновывала" маме по телефону, что всё будет хорошо (она сердечница). Она совершенно растеряна: "Как же так можно? Они же наши братья". Продавщица в нашем магазинчике пожаловалась, что люди целый день говорят о российских войсках. Один дяденька сорвался на неё, мол, почему это нет его сорта молока??? Она растерялась, мол, я же только продаю, не занимаюсь заказами. Он извинился, мол, на взводе, не хотел обидеть. Железной дорогой (это уже не видела сама, но видела видео) перебрасывают военную технику на юг.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 02:24:02
А теперь представьте, что чувствуем мы. На нашей земле люди с оружием. И это не украинские граждане. Это даже не "армия Крыма". Они блокируют наши воинские части и важные объекты. Роют окопы и перемещают военную технику. Власти бездействуют. Приводят ВС в БГ "полная", объявляют частичную мобилизацию. Искажение и дефицит реальной информации. Что это ? Оккупация ? Война ?
они Там были всегда, войска. Блокирует самооброна, как в киеве блокировали. Власти бездействуют согласен. наверняка и рсские войска, тоже поддерживают каким либо образом крмскую самооброну. Что мы видим из этого..... кровопролития между согласными и не согласными нет, как в харьклве и киеве. Потому что есть власть и закон, если что посадят за рабой, ношение оружия и т.д.
заметьте, когда была оранжевая революция, но в пределах правил, никто и не суетился ни в крыму, ни на востоке...... а сейчас беспредел твориться. Поэтому жители и вынуждены себя обезопасить любым способом. Не прав? Вы бы хотели жить там, где нет никакого закона? Где есть закон дикого запада. У кого ружьё, тот и прав. Разве неибеспредел у вас твориться? Это русски4 виноваты? Армия..... если бы армия стояла на западе, то там не было бы сашко и т.п. ему людей. Там не допустили бы беспредела. Я понимаю крымчан в их стремлении обезопасить себя от крови. А вы как считаете?
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 02:26:11
Всё.... я спать.... извините, друзья.:)
Название: Крым
Отправлено: Светлана от 16 Март 2014, 02:31:29
Светлан, Саш реально все переживают именно в таком ключе, а не в том, что как бы оторвать крым.
Я знаю, Александр. Мы сейчас экзамен сдаём, по предмету "кто мы друг другу". Ругаемся, конечно, но как мальчишки, с запалом и упёртостью. Потому что мы друг другу не пофиг. Интересно, выдержим ли его до конца? Доброй Вам ночи :)
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 02:34:58
А теперь представьте, что чувствуем мы. На нашей земле люди с оружием. И это не украинские граждане. Это даже не "армия Крыма". 1.Они блокируют наши воинские части и важные объекты. 2.Роют окопы и перемещают военную технику. 3.Власти бездействуют. Приводят ВС в БГ "полная", объявляют частичную мобилизацию. Искажение и дефицит реальной информации. 4. Что это ? Оккупация ? Война ?
1.Блин Вас (не Вас конкретно) не поймешь. Лучше пусть разворовывают склады, устраивают провокации и террористические акты ? 2. А как элементарно им защищаться без инженерных сооружений и перемещений ? 3. А может это первично. Власти бездействуют, кто то должен в конце концов полицейские функции выполнять. 4. Это только значит что беспредела не допустят.
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 02:38:23
У нас терактов нет. А у вас полная страна рамок, полиции, военных- красивых- здоровенных а они( теракты) есть. Вас( не вас конкретно, а конкретно всех) хрен поймешь
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 02:47:19
С чего это решили что у Вас нет терактов ? http://www.bagnet.org/news/raitings/210039
Я лично с рамками только в аэропорту сталкиваюсь. Лучше уж наша полиция, чем не понятные вооруженные формирования.
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 02:55:27
Ш приезжай.... хм..... я когда к тебе приехал и сказал, что пойду прогуляюсь по майдану, по центру похожу.... ты пошутил, ну иди , иди... типа аккуратней. А я вот сейчас думаю, а ты шутил? ))))) уж лучше ты к нам приезжай, у нас тут поспокойней. ))) и к украинцам все относятся, как к братьям.
(http://i020.radikal.ru/1403/3b/ddedf95656e9.jpg) (http://s019.radikal.ru/i639/1403/c5/858d2d1b728a.jpg) Не они бандеровцы походу везде....
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 03:14:18
Это где ж Вы живете? Я в Москве перед новым годом был.., ну в Киеве такое тока в израильском посольстве.
Я же из Питера.
Рамки и в Питере есть, но толку от них нет. Потому что при большом потоке просто не реально всех досмотреть.
Да иногда вижу кого то досматривают, но чисто выборочно. Обычно тех кто выделяется чем то. С сумкой большой или еще что то. Реально меня только в аэропорту досматривают. Больше ни где не сталкиваюсь.
На счет милиции не больше их не меньше. Все как обычно. Бывает конечно когда какая то шишка заморская или наша приезжает тогда да . Полиция и солдаты чуть ли не через кахдые метров 50 метров стоят вдоль всего следования ВИП персон.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 08:14:15
Ну вы даете :D :D :D :D :D :D Еще предыдущая тема быльем не поросла, а вы уж новую насилуете ;D
Название: Крым
Отправлено: МИХАИЛ. от 16 Март 2014, 09:31:59
Да уж ..... :molch: :dash:
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 09:50:42
А теперь представьте, что чувствуем мы. На нашей земле люди с оружием. И это не украинские граждане. Это даже не "армия Крыма".
Так Крым никогда и не был украинской землей. Изучите историю. Хрущев по пьянке его подарил. Тогда СССР был. Переложили из правого кармана в левый. А сейчас расхлебываем. С "вашей" земли крымчане бегут без оглядки!
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 09:56:37
Украина — родина дремлющих ангелов. Ее безмолвное ожидание наполняет чудесами планету. Ее нельзя завоевать, поработить или уничтожить. Она не чувствительна к событиям. Ее жизнь не протекает и не происходит. Она вне событий и времени. Она не помнит свой день рождения и не знает своего возраста. Она сама себе достойный собеседник. Ей не с кем спорить и нечего доказывать. Для нее уже все произошло. http://vodichka.com.ua/library/54/
:D :D :D
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 11:05:01
(http://i020.radikal.ru/1403/3b/ddedf95656e9.jpg) (http://s019.radikal.ru/i639/1403/c5/858d2d1b728a.jpg) Не они бандеровцы походу везде....
ещё один, думающей о народе..... вчкра передачу видел, шульгин и валерия говорили на эту тему. Так вот там прозвучала одна мысль: - сейчас модно, быть не согласным.
Но я думаю, что это нормально, митинговать мирно и выражать свою несогласность. Каждые имеет право выражать свою мысль, что у нсс и присходит. Пусть ходят, митингуют и показывают, что у них есть своё мнение. Но, если будут баррикады на красной площади, будет беспредел.... то я буду намстороне власти, чтобы разогнала эту хрень. Выражайте своё мнение, в пределах закона.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 11:07:56
Честно - не знают. Но машину с такими номерами вроде по чеку на заправке определили как приехавшую со стороны Днепропетровска. Ваш недостаток, Александр: Вы разделяете "Крым-Остальная Украина". Соответственно, "порядок-бардак". Это неправильно, на мой взгляд. У нас спокойно, правда, чуть больше милиции возле горсовета. Только люди взведены. Вечером "научно обосновывала" маме по телефону, что всё будет хорошо (она сердечница). Она совершенно растеряна: "Как же так можно? Они же наши братья". Продавщица в нашем магазинчике пожаловалась, что люди целый день говорят о российских войсках. Один дяденька сорвался на неё, мол, почему это нет его сорта молока??? Она растерялась, мол, я же только продаю, не занимаюсь заказами. Он извинился, мол, на взводе, не хотел обидеть. Железной дорогой (это уже не видела сама, но видела видео) перебрасывают военную технику на юг.
Это с каких пор в чеках оплаты за бензин печатаются номера авто?
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 11:11:34
Ну вы даете :D :D :D :D :D :D Еще предыдущая тема быльем не поросла, а вы уж новую насилуете ;D
Валер, нельзя закрывать тему, надо общаться, а не в себе вариться. Только через общение приходит понимание друг друга. Я вот понял, в чём проблема в украине, только из за того, что общался с друзьями с украины. До этого не было понимания. Надеюсь и они поймут нашу озабоченность, за судьбу русскоязычных украинцев у них. Боязнь за судьбу родственников.
Только что по телеку говорят, Аваков, засуетился в том, чтобы отобрать оружие у самообороны..... вот как он это сделает? Если армия украины, равняется силам самообороны....
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 11:16:06
Кстати, у Вас сейчас из Крыма новости передают? Как посещаемость участков? Что то слышно по телеку у вас?
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 11:16:37
Так и передают, что очереди
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 11:19:37
Макаревич всегда против власти. Любой. Принцип у человека такой :) И при всем при том власть его холит и лелеет: песенки больно проникновенные ;D
ну и бог с ним, это естественно. Есть за, есть против...... только грань, переходить не надо. Я из-за того , что у него другое мнение , плохого про него думать не буду. И песни его слушать также буду ))
Валер, я вижу что у нас показыаают. Ли ты в украине сейчас, я украинцев спрашивал )
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 11:23:33
Ох, мля..... это что у тебя в подписи? Откуда такая цитата, скинь ссыль.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 11:31:40
Валер, я вижу что у нас показыаают. Ли ты в украине сейчас, я украинцев спрашивал )
Я мысленно с ними :D Я по ЦТВ он-лайны слушаю и на форумах жители Крыма пишут. Людей много, очереди.
На 3х языках: (https://pbs.twimg.com/media/Bi09tBQIgAA7W-_.jpg:large)
Название: Крым
Отправлено: vitali от 16 Март 2014, 11:38:29
ещё один, думающей о народе.... Когда то Машина времени была кумиром.Так сказать бунтари СССР.Года до 2010 еще что то делали,не смотря на внутренний раздрайв.Но было ясно,нового не предвидится,пока... Денег поднарубили,Смак продали Урганту,опять денег нарубили...ДДТ показало новый вектор направления,так как былой популярности черный пес Петербург уже не имеет,так фанаты.А фанаты истинные,это до гроба.А молодежь уже не идет.Решили возразить правительству.ЭХО Москвы подчеркнула-пэтриот! Хотя,опять же этот Путин со своим...а это кто?Новый вектор это волна защиты прав человека.НЕ отрицаю,вещь нужная.Но каждый имеет с нее свою выгоду.События вна Украине дали новый толчок.Крым так вообще бензина им подлил.По мне наверное лучше б Макар с Шевчуком чего то нового написали.
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 11:52:18
Цитировать (выделенное)
Людей много, очереди.
Наверное возле каждой урны автоматчик с собакой стоит и вежливо объясняет электорату как голосовать нужно. :D
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 11:54:23
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 12:01:39
С утра показывали по телеку, город не успел увидеть где это было......
Дети у микрофона скандировали: москаля на пилку ( на ветку) так это перевели. Это не нормально ведь. Между нами разжигают вражду, неужели это вы не видите, светлан, саш? Нас хотят поссорить и разъеденить!
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 12:21:16
И у тех кто этого хочет, по всей видимости неплохо получается. Прискорбно.... Aleks! Это наверное мирные демонстранты были, а Вы зомбированы путинской пропагандой! )))
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 12:26:41
Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям": http://forum.comments.ua/index.php?showtopic=93832
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 12:56:18
С утра показывали по телеку, город не успел увидеть где это было......
Дети у микрофона скандировали: москаля на пилку ( на ветку) так это перевели. Это не нормально ведь. Между нами разжигают вражду, неужели это вы не видите, светлан, саш? Нас хотят поссорить и разъеденить!
Саша! Ты прочитал про Австрию и референдумы? Спирин Когстантин читал историю " выравнивания границ" 1954 года? В таком случае мы давно уже во вражде независимо от Крыма и от политики. Потому как безграмотность всегда будет во вражде с желанием учится.
А так все в жизни будет хорошо, меня не возможно поссорить с нацией, меня можно поссорить с дураком. Да и как поссорить, я просто перестаю его замечать. Если ты перечитаешь все темы то увидишь кто пытается разобраться, кто патриот, кто просто тупит раз от раза, кто хочет войны, а кто не хочет ссорится. Я даже увидел нацистские идеи, но каждый выбирает свое.
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 12:59:48
Уже 23 года мы независимые и свободные. Мы не рабы, мы не быдло, мы почти европейцы. Разве это не самое прекрасное, что могло с нами случиться. Мы скинули все оковы, какие только можно скинуть. Мы освободились от кровавых тиранов, от кровавой истории. От всего что нас связывало с "ними"
По нашей стране уже давно, почти четверть века гуляет такой воздух Свободы, Равенства, Братства, которого нет больше нигде. Разве это не так? Разве мы не должны этим беспрерывно гордиться? Не этого ли мы хотели и не к этому ли мы стремились все эти годы ? Разве не это мы слышим с телевизоров и интернетов каждую минуту? Мы готовы отдать жизни за эту свободу!!! Это наша высшая ценность. Выше не бывает. Нет ничего важнее в этом мире, чем наша независимость. Руки прочь от Украины. И так далее и тому подобное…
-------------------------------- А от кого мы независимы? Как страна, как народ? На минутку…просто задумайтесь. Кому принадлежит власть? Народу? Или олигархам? Кто все эти годы богател? Народ или они, эти радетели за народ, кто громче всех кричит о нашем единстве и наших свободах? Чьи каналы и сайты твердят нам про это ежеминутно? Почему каждый выбранный нами президент, каждый раз обещал нам столько всего..., и почему мы за все это время не получили ничего, кроме этой "свободы" и "независимости", ради которой мы теперь готовы умирать в борьбе со злобным и коварным соседом?
Каждый из нас должен больше 3000 долларов. Каждый, включая грудных детей! Это наш долг всему миру. 140 миллиардов долларов. Где эти деньги? Их нет! А долги есть. И тебе, и мне, и каждому члену наших семей надо их оплачивать. Вот такая у нас независимость. Может ли должник быть независимым, как нам твердят все это время? Именно это и есть наша главная ценность? Платить долги? И, кстати, эта ценность с каждым годом растет.
А кому все эти годы наша главная ценность - Независимость служила? Власти, политикам и олигархам? Прикрываясь выборами, нас заставляли выбирать очередных шумных политиков. Которые снова и снова обещали нам процветание. И снова и снова этого не происходило. Вернее процветание случалось у власти, политиков и олигархов. А в этот раз, думаете нам повезет больше?
Так может быть именно для олигархов главной ценностью и является независимость? Независимость от народа. Свобода грабить, воровать, свобода врать и стравливать нас между собой. Все что нас окружает, что строили наши родители, отцы принадлежит им. Они смогли, гипнотизируя нас словами о свободе, демократии и независимости присвоить себе все! Они набирают кредиты, строят замки, виллы, яхты. У них счета за границей, а их отпрыски учатся в самых престижных и дорогих университетах на Западе. А мы за это платим! А если ты сомневаешься в ценности такой независимости, то ты предатель, ты продался Москве и лично Путину. Разве не так?
А может за эти годы мы стали независимы и свободны от своей истории, своего языка, своих корней и предков? Нас заставили отказаться от своих подвигов, великих подвигов и достижений нашего народа. Нашего Великого Народа. Почему-то наши герои теперь те, кого наши же предки давили в Великую Войну. Как так случилось, что мы сносим свои же памятники, памятники нашим предкам, отцам и дедам. Это же наша память. Кому так нужно разрушить ее?
Мы как полоумные опять лезем на баррикады. Орем, что уж на этот раз мы точно заживем как в сказке. В который раз это происходит с нами, что это за заколдованный круг. Что за морок? Мы же скинули коррумпированную власть, снова. В который уже раз. И опять призрак надежды, как мираж манит, нашептывая со всех утюгов, что в этот раз мы уж точно будем процветать и все просто подохнут от зависти.
Мы потеряли за эти годы больше 6 миллионов! наших граждан. Это невозможные цифры. В мирное время. Это близко к потерям всего гражданского население СССР во время самой страшной войны в истории человечества. И мы потеряли их при мире, независимости и демократии.
Чего мы добились за эти 23 года этой одурманивающей свободы? Чем нам можно гордиться? Что наши женщины ухаживают за старухами или работают в борделях? Что наши мужчины конкурируют с польскими за право собирать клубнику в Португалии или с молдаванами - класть плитку в России? Что у нас нет нормальной армии, которая нас может защитить, а теперь еще нет и милиции? А наши дети готовы драться с нашими же сыновьями и отцами из Беркута? Нам остаётся гордиться, что мы украинцы. И это наш единственный повод для гордости?
Почему мы пытаемся обелить предателей, и сделать из них героев? Где наши настоящие герои, которых знает весь мир? Где наш Шекспир, Энштейн, Гагарин ? Хоть кто-то, кто может дать нам проблеск, надежду и веру?
Отвлекись на минуту от всего и посиди в тишине. Попробуй просто подумать где все то, что у нас было? Почему мы отказались от наших побед? Почему мы расковыряли себе болячки с голодомором и сидим ревем? Как этим можно вдохновиться, что-то созидать и строить под такой идеологией?
Постой! Но ведь это же мы запускали первый спутник! Это же мы победили Наполеона, Гитлера, турков и шведов и еще кучу других народностей и племен кто пришел на нашу землю! Это же мы создали самую великую и огромную страну в истории человечества! Это мы создали атомные станции и бомбы! Это нас еще вчера боялся и уважал весь мир! Где это сейчас? Где? Почему мы отказались быть великим народом и приняли на себя участь обиженных? Кто украл у нас нашу историю и наши победы? Россия? Москали?
Мы позволили себе это сделать, мы сами отказались от своем памяти, своих предков, подвигов. Поверили в новых лживых идолов и героев. Мелких и ничтожных по сравнению, с тем что у нас было еще вчера. Разве можно сравнить Гагарина и Бендеру?
По Киеву ходят идейные парни в масках и с палками. Одна часть народа заживо жгут другую. Стреляет в друг друга. Как мы это допустили. Мы снова верим новой революции, новым обещаниям. Почему мы стали жалкими, беспрерывно крича что мы независимые и свободные. У нас украли прошлое, теперь крадут остатки будущего. Мы учим своих детей, по ложным учебникам ложной истории. Как это могло с нами произойти? Что случилось?
Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям" Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами.
А это же была наша общая история…и победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее. И как бы мы громко не кричали "Слава Украине!" это уже не остановить.
Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня. А сейчас чеченцы уже не меньше русские чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло??? Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа.
Мы злорадствуем когда у них теракты и катастрофы. А они преодолевают их раз за разом и становиться сильней! Хотя против них весь мир! Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы.
А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они разваляться, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушаться очередные кары. А Ведь они - это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя.
Нам нужно обязательно вспомнить что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать. Придет то чувство, когда то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские.
И не важно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Не важно кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы - русские! И мы часть Великого народа и Великой страны.
Да у нашей Великой Страны и Великого Народа есть еще проблемы. Но если мы вспомним, что мы - русские. Измениться все и навсегда! И этого бояться все. Бояться, что мы это вспомним и снова будем вместе. И поэтому со всех сторон плетётся эта паутина лжи, вранья. Поддерживаетесь вся эта злость и ненависть, и у нас и в России. Они не дают нам проснуться. И если мы не вспомним, кто мы, то не проснемся уже никогда.
По поводу сложившийся ситуации, оккупации и прочего. Кто кричит громче всех, что нам нужно защищать "нашу" независимость, единство и свободу? Те же чиновники, олигархи и депутаты. Они до ужаса бояться, что за все что произошло за эти годы с нашей Родиной, придется отвечать.
А может это не оккупация? А может быть это идет освобождение? Это пришли наши, когда уже почти совсем не осталось надежды, когда мы уже почти сдались.
И нам нужно встать вместе и уничтожить всех этих лживых политиков, олигархов, мэров и чиновников, которые с пеной у рта кричат, чтобы мы шли умирать! Умирать за их виллы, яхты и замки, за их счета в банках, за их свободу грабить и независимость от ответа за свои поступки.
Я понимаю, что этот манифест будут выпиливать из интернета. Будут тысячи злобных комментариев, будут кричать, что я предатель, продался Путину, что я кацап, ватник и москаль. Мне безразлично. Я знаю, что за мной правда. Я патриот Украины, настоящий патриот и сейчас решается судьба моего народа и моей Украины. Мы или вспомним кто мы есть, или просто исчезнем.
Я люблю мой украинский народ, своих предков и свою культуру. Я украинец, но больше этого я - русский!
Андрей Авраменко. Харьков.
Интересно, что во всем этом неправда, непатриотичность, ненависть к своему народу, сепаратизм..... :o
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 14:53:49
В этом тексте нет ничего кроме ностальгии по СССР . Вообще ничего. Также написать могу и я . Но короче. Я не смог себя реализовать в капиталистическом обществе и поэтому я хочу попробовать в ином. Если у меня не получится то буду снова писать - не факт что меня услышат или позволят услышать. Нет конечно же я ни хрена не буду делать, так как от меня ничего не зависит. А тот кто что то делает он меня раздражает. Я очень хорошо делаю свою работу но меня не ценят олигархи:( А тети, ухаживающие за стариками это позор, они хорошо зарабатывают. Вот у нас не зарабатывают но и не ухаживают. У нас правильные тети. Нет я не личность , я звено, винтик, гаечка механизма. Я хочу денех- отберите у меня все мои чувства- они мешают мне жить и нормально кушать, а потом я плохо какаю. Поэтому я возьму русский флаг и выйду на улицу против.......... против тех кто меня заставляет что то чувствовать. Против власти? За власть? Нет, мне та власть не нравилась и эта не понравится, мне не нравятся просто мои земляки. Я хочу к другим. А как же те кто не хотят? А мне пофиг, я всеравно никогда и ничего не буду делать. Мне нужно чтобы все было просто - это когда всем плохо и друг друга жалко......
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 15:21:45
Только что по телеку говорят, Аваков, засуетился в том, чтобы отобрать оружие у самообороны..... вот как он это сделает? Если армия украины, равняется силам самообороны....
То же это услышал. Народ прям побежал оружие сдавать. Сначала спецподразделения с г..ом смешали, а сейчас кто будет заниматься зачисткой.
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 15:26:15
С утра показывали по телеку, город не успел увидеть где это было......
Дети у микрофона скандировали: москаля на пилку ( на ветку) так это перевели. Это не нормально ведь. Между нами разжигают вражду, неужели это вы не видите, светлан, саш? Нас хотят поссорить и разъеденить!
Вроде Киев.
Название: Крым
Отправлено: elden от 16 Март 2014, 15:34:08
Сначала спецподразделения с г..ом смешали, а сейчас кто будет заниматься зачисткой.
Товарищ работает в весьма высокой должности в Киевском МВД, говорит набрали 90% новых сотрудников, из них нормальных людей процентов 10, а остальные все как один "Сашко Билый"... Да здравствует демократия... :dash:
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 15:40:41
"Неправильные" жители Джанкоя - https://www.youtube.com/watch?v=Eayu_rj-lxM
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 15:42:51
Товарищ работает в весьма высокой должности в Киевском МВД, говорит набрали 90% новых сотрудников, из них нормальных людей процентов 10, а остальные все как один "Сашко Билый"... Да здравствует демократия... :dash:
Вреть. Общаемся, все остались старые, тока местами меняются. А вот если товарищ сбрехал то что теперь делать Денис? Так отож. Как проверил- набрал одному, второму, третьему. А уж у нас то знакомых:))
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 15:44:24
"Неправильные" жители Балаклавы - https://www.youtube.com/watch?v=KkkNWEZixJ0&feature=player_embedded
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 15:45:12
"Неправильные" жители Инкермана - http://referendum2014.ru/video/mnenie-zhiteley-inkermana-o-referendume-v-krymu-15-03-2014.html
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 15:46:24
"Бездельники" и "шлемазлы" из Красноперекопска - https://www.youtube.com/watch?v=DDK13MiTOD4&feature=player_embedded
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 15:47:48
"Крымдауны" о референдуме - http://referendum2014.ru/video/mnenie-zhiteley-kryma-o-referendume.html
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 15:49:14
Почему? Все вылезет. МВД, армия - туда не просто влезть, а уж 90% - это мега гон.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 15:59:19
Цитировать (выделенное)
Ситуация в Бахчисарае довольно напряжённая. Наши наблюдатели нашли участок в татарском районе, на котором к 11 часам по местному времени (13 МСК) проголосовало 27 человек из 1400. По словам членов комиссии, причина в том, что татары угрозами запретили распространять информацию о проведении референдума: подрезали автомобиль с членами УИК, который развозил приглашения на референдум, и жёстко потребовали дальше не развозить.
Местные говорят: крымские татары угрожают поджечь дом тем, кто пойдет на участок. Проводник нашей группы в Бахчисарайском районе говорит, что на Ай-Петри наших не повезёт, потому что на Ай-Петри тренировочные лагеря татарских боевиков, которые в том числе вернулись из Сирии. Даже не знаем, удастся ли проверить эти сведения, но такие слова свидетельствуют о напряжённости обстановки.
Наблюдательная комиссия "Хорошее дело"
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 16:02:08
Сережу пропоносило:) Там можно так сделать http://m.youtube.com/user/referendym2014 Гы:) Или тебе слова " люмпены" и " шлемазл" понравились? Ценю. Учись креативу.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 16:03:21
Мда...
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 16:03:55
Товарищ работает в весьма высокой должности в Киевском МВД, говорит набрали 90% новых сотрудников, из них нормальных людей процентов 10, а остальные все как один "Сашко Билый"... Да здравствует демократия... :dash:
В том то и дело что НАБРАЛИ, а в спецподразделения ВЫБИРАЮТ (ОТБИРАЮТ) и формируются они годами. И наиболее престижны среди прочих силовиков.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 16:07:25
Итого по Республике Крым проголосовало 42.27%, что равняется 670 831 человеку. Самый высокий процент явки наблюдается в Керчи - 64.35%. Кроме того, Малышев сообщил, что общее число аккредитованных журналистов составило 1 202 человека, из которых 900 - иностранных. Он также добавил, что никаких эксцессов, где милиции пришлось бы заниматься выяснением обстоятельств, на данный момент не зафиксировано.
http://lifenews.ru/news/129143
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 16:10:20
Не не не ты все не так сделал Вот так в Москве было (http://s020.radikal.ru/i718/1403/8b/8c9195507eec.jpg)
Да именно так (вам наверное сказали, что это митинг в защиту правых?): (http://www.echo.msk.ru/files/1145896.jpg?1394880237) (http://www.echo.msk.ru/files/1145872.jpg?1394879742) (http://www.echo.msk.ru/files/1145898.jpg?1394880237) Митинг против Майдана в Москве.
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 16:10:28
Молчать! Я Вас спрашиваю:))))) http://youtu.be/sO5DqCnwMhY Ну мля шлемазл:)
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 16:12:05
Вреть. Общаемся, все остались старые, тока местами меняются.
Зачистками вооруженных бандформирований занимаются спецподразделения, а не "милиция". Я так понимаю этим занимался Витязь у Вас. Витязь то расформировали.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 16:13:32
Знай наших:
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 16:14:22
и .. да -
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 16:15:02
Или запугали. Я еще раз спрашиваю: почему именно то, что ты утверждаешь является истиной?
Я показываю другую сторону. Для того, чтобы добиться истины, надо изучать и спорить, а не провозглашать пророков. Если раздражает, смущает- просто поставь в игнор, такая функция на форуме есть.
Название: Крым
Отправлено: АСП от 16 Март 2014, 16:15:44
Константину Спирину Появилась свободная минута и захотелось пояснить, почему я отреагировал так на Вашу фразу по изучению истории. Валерий уже "откопал" неоднозначного Олеся Бузину. Вот чтиво http://lib.rus.ec/b/94199/read Это пример того, как можно альтернативно излагать историю. Я к чему. К сожалению, истинная история от на сокрыта. И уже давно является просто инструментом. Ее нельзя знать по учебникам, энциклопедиям. В этом я убедился лет 20 назад, когда в составе группы энергичных и (по молодости) амбициозных людей писал докторскую диссертацию "на заказ" по модной и перспективной теме "История Украины". Возможности будущего доктора исторических наук позволили получить доступ ко множеству разных официальных и старинных документов. В том числе - к родословным и личной переписке украинской и польской шляхты. Что сказать ? Не вижу я ни в старом, ни в современном трактовании истории того, что увидел и осознал при изучении документов. Особенно ошарашил факт, что несмотря на временную близость, самыми загадочными остались периоды с 1917-1940 и 1990-1992 годов. Надо знать историю, стремится к этому. Возможности для этого есть. В интернете можно найти массу микрофильмированных и сканированных документов. Есть и огромная сложность - необходимо стараться отличать ложь от правды.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 16:20:10
Если раздражает, смущает- просто поставь в игнор, такая функция на форуме есть.
Пока я вижу, что тебя это раздражает. Вчера показывали интервью с несколькими татарами. Говорят, что меджлис требует не голосовать. По крымским новостям схожие тексты. От сторонних людей та же информация. Заметь. Я не утверждаю, а публикую стороннюю информацию для обсуждения, а не простого, это ложь потому, что такого быть не может.
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 16:20:59
Зачистками вооруженных бандформирований занимаются спецподразделения, а не "милиция". Я так понимаю этим занимался Витязь у Вас. Витязь то расформировали.
Беркут вероятно имели ввиду? Он не являлся единственным подразделением в Украине http://ak-inzt.net/newsukraine/2997-19-12-2013-berkut-grifon-lavanda-i-drugie-specpodrazdelenija-mvd-ukrainy
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 16:25:10
Да ладно. Есть история. Референдумы имеют малое значение. Только вспомнить развал СССР. И вопросы задаешь ты мне. Я могу и молчать :LaieA_060: Забань меня и сомнения пропадут.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 16:27:33
Господа! Как-то уже начало заносить. Давайте вспомним, что участники форума - люди разных государств. Не будем провоцировать друг друга на неприязнь. Нам с этим еще жить.
:drink: :drink: :drink:
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 16:28:07
1. Беркут вероятно имели ввиду? 2. Он не являлся единственным подразделением в Украине http://ak-inzt.net/newsukraine/2997-19-12-2013-berkut-grifon-lavanda-i-drugie-specpodrazdelenija-mvd-ukrainy
1. Конечно Беркут. Тормознул. 2. По Вашей же ссылке видно , что это основное спецподразделение. По крайней мере по численности. У других подразделений немного другое назначение и скорей всего их численность не высокая (данных не приводится)
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 16:37:58
"Направильные" Харьковчане, "люмпены" и "бездельники" , "отбросы общества" тоже требуют референдум - http://lifenews.ru/watch-live
Обнаглели...
:LaieA_060:
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 16:40:32
Там все просто: как меджлис сказал, так и будет. Самое проблемное место Крыма.
Не все так просто как кажется. У меня не много было знакомых татар, но все они мягко выражаясь не любили крымских татар, т.е. татары не могут договориться с крымскими татарами, а русским или украинцам вообще не вариант с ними найти общий язык. Они просто против всех
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 16:55:31
вчера интервью брали у местных молодых татар - говорят, что не согласны с меджлисом. Но. Чубаров против, значит и все татары должны быть против. И что показательно: они не пошли на участки, чтобы проголосовать за то, что бы остаться в составе Украины. Они просто проигнорировали.
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 17:02:14
Из инета.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 17:07:34
Константину Спирину ...Надо знать историю, стремится к этому. Возможности для этого есть. В интернете можно найти массу микрофильмированных и сканированных документов. Есть и огромная сложность - необходимо стараться отличать ложь от правды.
Ага, сравниваем оригинал - http://irbis-nbuv.gov.ua/e_lib/00000003/index.html с "новоделом" от современных "филологов". :D :D :o
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 17:13:36
Это сладкое слово "СВОБОДА" ( не путать с ВО :D :D ) :o
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 17:16:14
Русофобам на заметку:
Современный русофоб: «Россия слаба и никчёмна!»
То же самое говорили:
1. шведы (до «Невской битвы» = 1240 г.)
2. немцы-тевтонцы и немцы-меченосцы (до «Ледового побоища» = 1242 г.)
3. монголо-татары (до «Куликовской битвы» = 1380 г.) (и до «Стояния на реке Угре» = 1480 г.)
4. крымские татары, турки-османы и ногайцы (до «Битвы при Молодях» = 1572 г.)
5. поляки и литовцы (до «Московской битвы» = 1612 г.)
6. снова поляки и снова литовцы (до победы России в «Русско-польской войне» = 1654-1667 гг.)
7. снова шведы (до «Полтавской битвы» = 1709 г.) (и до «Гангутского сражения» = 1714 г.)
8. снова турки-османы (до победы России в «Русско-турецкой войне» = 1768-1774 гг)
9. снова-снова турки-османы (до «Сражения у мыса Тендра» = 1790 г.) (и до взятия крепости «Измаил» 1809 г.)
10. снова-снова поляки и снова-снова литовцы (до победы России в «Русско-польской войне» = 1792 г.)
11. французы, итальянцы, снова немцы и снова-снова-снова поляки (до «Бородинского сражения» = 1812 г.) (и до «Взятия Парижа» = 1814 г.)
12. персы (до победы России в «Русско-персидской войне» = 1804-1813 гг.)
13. снова персы (до победы России в «Русско-персидской войне» = 1826-1828 гг)
14. снова-снова-снова турки-османы (до победы России в «Русско-турецкой войне» = 1828-1829 гг)
15. снова-снова-снова-снова турки-османы (до «Синопского сражения» = 1853 г.)
16. англичане, снова итальянцы и снова французы и снова-снова-снова-снова-снова турки-османы (победившие в «Крымской войне» = 1853-1856 гг.) *** (до «Пекинского трактата 1860 г.» = (дипломатическая победа России). (и до «Лондонской конвенции 1871 г.» = дипломатическая победа России)
17. снова-снова-снова немцы (победившие по «Брестскому миру» = 1918 г.) *** (до «Пакта Молотова-Риббентропа 1939 г.» = дипломатическая победа России)
18. снова-снова-снова-снова поляки («Советско-польская война» = 1919-1921 гг.) *** (до «Пакта Молотова-Риббентропа 1939 г.» = дипломатическая победа России)
19. снова англичане (поддерживавшие и поощрявшие «Гражданскую войну в России» = 1917-1922 гг.) *** (до «Пакта Молотова-Риббентропа 1939 г.» = дипломатическая победа России)
20. японцы (победившие в «Русско-японской войне» = 1904-1905 гг.) *** (до «Боя у озера Хасан» = 1938 г.) (и до «Боя на реке Халхин-Гол» = 1939 г.) (и до «Советско-японской войны» = 1945 г.)
21. снова-снова-снова-снова немцы-нацисты, снова-снова итальянцы, румыны и венгры (до «Сталинградской битвы» = 1943 г.) (и до «Курской битвы» = 1943 г.) (и до «Шутрма Берлина» и победы в «Великой Отечественной войне» и «Второй мировой войне» = 1945 г.)
22. американцы и снова-снова англичане и снова-снова французы и снова-снова-снова-снова-снова немцы (ФРГ) и снова-снова-снова итальянцы и др. (победившие в «Холодной войне» = 1946-1991 гг.) *** до: а) победы России в «Дагестанской войне» = 1999 г. (изгнания боевиков из Дагестана) * б) победы России во «Второй чеченской войне» = 1999-2000 гг. (ликвидация боевиков в Чечне) * в) основания «Евразийского экономического сообщества» = 2001 г. (Международная экономическая организация между Россией, Беларусью, Казахстаном) * г) основания «Шанхайской организации сотрудничества» = 2001 г. (Политически-экономическая организация между Китаем, Россией, Казахстаном, Таджикистаном, Киргизией, Узбекистаном) * д) введения «НДПИ» в Российской Федерации = 2002 г. (Налог на добычу полезных ископаемых) * е) основания «ОДКБ» = 2003 г. (Военно-политический союз между Россией, Беларусью, Казахстаном, Киргизией, Таджикистаном, Арменией) * ё) основания «БРИКС» = 2006 г. (Экономическое сотрудничество между Бразилией, Россией, Индией, Китаем, ЮАР) * ж) победы России в «Осетинской войне» = 2008 г. (изгнание грузин из Южной Осетии и Абхазии) * з) основания «Таможенного союза в рамках Евразийского экономического сообщества» = 2011 г. (Экономическое объединение между Россией, Беларусью, Казахстаном, Киргизией, Таджикистаном) * и) основания «Зоны свободной торговли СНГ» = 2012 г. (Экономическое соглашение между Россией, Беларусью, Казахстаном) * й) основания «Единого экономического пространства» = 2012 г. (Экономическое сообщество между Россией, Беларусью, Казахстаном) * к) наложения Россией в Совете Безопасности ООН «вето» на силовое вторжение США и НАТО в Сирию = 2012 г. (защита сирийского народа он военного вторжения США и НАТО) * л) введения «Закона Димы Яковлева» в Российской Федерации = 2012 г. (закон направлен против НКО, т.е. некоммерческих организаций, специализирующихся в области политики и финансируемых из-за рубежа, преимущественно из США)
Вывод:
· Русские = самый непокорный народ на Земле! · Русские = один из самых сильных народов Земли!
Название: Крым
Отправлено: PaM от 16 Март 2014, 17:18:13
Прпвильно ссат..... власть ссыт.... бояться бандеровцев, бандитов бояться..... какая на фиг это власть.... полная опа. А кто сейчас тогда власть в украине? Майдан, сашко, ярош....... кто беспредел может остановить? Нет н кого сейчас.... ссат они..... мне вот такая власть не нужна.
а крым что? Там беспредел есть? Нет там такого, что там с автоматами никто не ходит по администрации..... что там никто с оружием на банки не нападает. Там власть, это да. Так уж лучше такую, чем беспредел на улице.
Саша, я правильно тебя понимаю? Ты считаешь, что если в некотором государстве происходят нападения одних граждан на других граждан по этническому/религиозному/языковому признаку, и при этом полиция это поощряет/попустительствует, то это может быть оправданием для введения армейских частей друого государства? Я правильно твою мысль изложил?
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 17:21:45
Сергей! Сейчас тебя быстро в националиста-шовиниста превратят. :D
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 17:23:25
Константин Львович! Расскажите как проходит референдум?
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 17:24:58
Украинский невтерпеж Зачем устраивать на Украине переворот с жертвами - https://www.youtube.com/watch?v=x41N8tKuOck&feature=youtu.be
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 17:25:08
И что показательно: они не пошли на участки, чтобы проголосовать за то, что бы остаться в составе Украины. Они просто проигнорировали.
Я про то и говорю. Это не в плюс Киеву как Рубаха хотел бы повернуть и не в минус России. Они против и тех и других, а такого пункта и нет.
А если бы был бы пункт создать крымско-татарское ханства пришли бы 100% и тех кто на выездах бы притащили.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 17:31:44
Интервью 7 марта генерал полковника Яна Каземировича, только что прибывшего из Киева в Симферополь - https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Q5ojlOfy6UI
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 17:35:35
Интервью 7 марта генерал полковника Яна Каземировича, только что прибывшего из Киева в Симферополь -
Неадекватный какой-то ;D Выпивает или на валерьянке сидит? :)
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 17:40:42
Яценюк в каком-то своем мире живет? Вместо того, чтобы разбираться с беспорядками в стране, решил имущество СССР поделить: http://interfax.com.ua/news/political/196182.html
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 17:43:50
Да. Это сейчас самое неотложное дело ;D
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 17:50:13
А вот за это: http://www.unn.com.ua/uk/news/1317328-d-yarosh-prigroziv-znischiti-gazoprovid-scho-yde-z-rosiyi ЕС любить не будет.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 17:51:31
Давайте помягче, зачем жёстко общаться. У каждого своё мнение. Если чьё то мнение, не совпадает с другим, то не надо упрекать в этом. И так всем понятно, что существуют два мнения. Одно, то что русские идут завоевывать украину. Другое, то что русские хотят защитить таких же русских. Донецк, харьков просят федеративность в Украине и государственность русского языка. Если власть украинская даст это, то этим она сохранит целостность. Если не даст, то варианты вплоть до гражданской войны...... и вот интересно, в таком случае, кто сомневается, что российские войска встанут на защиту востока? Я не сомневаюсь. Но если я это понимаю, то какого хрена яценюк, провоцирует на это россию?
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 17:51:47
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 17:53:40
Воссоединение? "Греческая община Мариуполя, насчитывающая более 200 тыс. человек, рассматривает возможность добровольной репатриации в Крым — на свою историческую родину, заявили на встрече с представителем Греции в Европейском парламенте, депутатом Харалампосом Ангуракисом в Симферополе представители греческой общины полуострова. «На данный момент 3500 мариупольских греков уже переехали на полуостров. В настоящее время на территории Крыма проживает около 12 тыс. греков», — заявила вице-спикер Верховного совета Крыма Ольга Кивитиди.
Как передает «Интерфакс», она призвала Харалампоса Ангуракиса обратиться к членам Европарламента с просьбой оказать содействие грекам, которые хотели бы вернуться в Крым. Он обещал поддержать эту просьбу и поднять вопрос в Европарламенте о переселении греков."
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 17:55:30
Я про то и говорю. Это не в плюс Киеву как Рубаха хотел бы повернуть и не в минус России. Они против и тех и других, а такого пункта и нет.
А если бы был бы пункт создать крымско-татарское ханства пришли бы 100% и тех кто на выездах бы притащили.
Разве я так хотел повернуть? Или Вы так поняли? Если так поняли это Ваша проблема. Читайте посты внимательнее. По несколько раз, один раз, затем второй и так далее :LaieA_060:
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 17:56:02
Из истории. Как делили Крым: http://top.rbc.ru/politics/16/03/2014/911342.shtml
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 17:59:19
Саш, прочитал про референдумы и австрию. Где параллели между австрией, германией и крым, россия? Референдум, это не значит что это плохо. Насколько я помню, в результате референдума образовалась украина и другие страны из ссср. У кого то есть референдумы, у кого то их нет. В швейцарии часто референдумы, в голландии их нет. Лично я за то, чтобы проводились референдумы, но только в том плане, чтобы как инфориационные их рассматривать, а не законодательные.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 18:03:27
Воссоединение? "Греческая община Мариуполя, насчитывающая более 200 тыс. человек, рассматривает возможность добровольной репатриации в Крым — на свою историческую родину, заявили на встрече с представителем Греции в Европейском парламенте, депутатом Харалампосом Ангуракисом в Симферополе представители греческой общины полуострова. «На данный момент 3500 мариупольских греков уже переехали на полуостров. В настоящее время на территории Крыма проживает около 12 тыс. греков», — заявила вице-спикер Верховного совета Крыма Ольга Кивитиди.
Как передает «Интерфакс», она призвала Харалампоса Ангуракиса обратиться к членам Европарламента с просьбой оказать содействие грекам, которые хотели бы вернуться в Крым. Он обещал поддержать эту просьбу и поднять вопрос в Европарламенте о переселении греков."
вот, у меня брат на гречанке женат, в мариуполе. Разваливают страну...... путин в этом виноват?
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 18:09:22
Саш, прочитал про референдумы и австрию. Где параллели между австрией, германией и крым, россия? Референдум, это не значит что это плохо. Насколько я помню, в результате референдума образовалась украина и другие страны из ссср. У кого то есть референдумы, у кого то их нет. В швейцарии часто референдумы, в голландии их нет. Лично я за то, чтобы проводились референдумы, но только в том плане, чтобы как инфориационные их рассматривать, а не законодательные.
Референдум после ввода войск был два раза Австрия( Гитлер) Крым ( Путин) Плохо помнишь за СССР , читай дальше. Хотя это и не так давно было. Там ответ на твои последние твои слова. Ща не с руки искать, лимб кручу- бабло рублю:))))
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 16 Март 2014, 18:11:58
Референдум после ввода войск был два раза Австрия( Гитлер) Крым ( Путин) Плохо помнишь за СССР , читай дальше. Хотя это и не так давно было. Там ответ на твои последние твои слова. Ща не с руки искать, лимб кручу- бабло рублю:))))
за ссср, плмню референдум. За австрию и крым. Саш, ты не хочешь замечать того, что войска тут были и так, на протяжении 20 лет. Почему? Зачем ты спецом, этого не хочешь видеть и выставляешь в свете того, что войска зашли и захватили крым? Откуда это? войска только помогли не допустить майдана и кровопролития в крыму. Тебя это задевает?
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 18:34:06
Там все просто: как меджлис сказал, так и будет. Самое проблемное место Крыма.
"Меджлис" - это действительно очень проблемное место. На самом деле это такой кружок по интересам. Его официально не существует, он нигде не зарегистрирован, на него нельзя подать в суд. Его влияние постепенно уменьшается. Это заставляет его "лидеров" нервничать.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 18:42:36
Не напомнишь - "народный губернатор" Донецка - это тот, что на одной фотографии с баркашевцами со свастикой на рукаве, да? Он?
Наверное. Там еще и такая-же фотка Яценюка была. Кто знает, может все это правда, а может и фотошоп :D Причем это единственная фотография, дальше ушел в подполье, видимо :) Еще он и дедом морозом работает - там даже видео есть :)
Константин Львович! Расскажите как проходит референдум?
Нормально проходит. Так всегда, когда решаются какие-то общекрымские вопросы. Явка перевалила за 65%. Урны прозрачные. Наблюдатели видят огромное число голов за Россию. Сомнений в этом не было. Сегодня специально прошёл по городу. Вооружённые люди по 2-3 человека у воинских (украинских) частей. Стоят, разговаривают с прохожими. На БТРах наклейки - крымский флаг. На машинах украинских флаг кое-где заклеен российским. Люди на военных и их технику не обращают никакого внимания. Праздник.
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 18:54:59
...А из Крыма бегут люди, «потому что здесь сейчас будут бомбить»... Но нашего человека уже не запугаешь. Одновременно с голосованием идет осознание того, что же на самом деле произошло — а случилась срочная эвакуация, которую блестяще провели сами крымчане со своим спикером Владимиром Константиновым и новым премьером Сергеем Аксеновым.
Что следующее ? Блестяще проведенный передел собственности ?
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 16 Март 2014, 19:10:24
Что следующее ? Блестяще проведенный передел собственности ?
Частная собственность со временем переоформится по российским законам. Государственная - национализируется.
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 16 Март 2014, 19:13:35
Чувствуется какая-то напряжённость в вопросах. У нас всё спокойно. Не смотрите телевизор. Мы уже не смотрим. Есть официальный крымский канал смотрим его http://tv.crimea.com/.
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 19:26:22
Нормально проходит. Так всегда, когда решаются какие-то общекрымские вопросы. Явка перевалила за 65%. Урны прозрачные. Наблюдатели видят огромное число голов за Россию. Сомнений в этом не было. Сегодня специально прошёл по городу. Вооружённые люди по 2-3 человека у воинских (украинских) частей. Стоят, разговаривают с прохожими. На БТРах наклейки - крымский флаг. На машинах украинских флаг кое-где заклеен российским. Люди на военных и их технику не обращают никакого внимания. Праздник.
Поздравляю! Молодцы! :drink: Не думаю, что в России (с Россией) крымчанам будет хуже. К черту Грецию-Испанию-Кипр, поеду в Крым в отпуск! :)
Название: Крым
Отправлено: АСП от 16 Март 2014, 19:26:55
Да, тревожно. Лично я переживаю за нашу новую власть, что у них в головах ? Какие действия они предпримут ? Я понимаю последствия перераспределения бюджетных средств "на нужды армии", т.е. откуда их заберут и на что они пойдут. Последствия этого. Меня пугает возможность вооруженного противосоояния. И т.д. и т.п.
Меня пугает возможность вооруженного противосоояния.
Если украинская разведка работает, то противостояния не будет. Здесь, похоже, готовятся к американскому вторжению. Оружия всякого много. И для авианосцев есть. Американский разведывательный беспилотник сбили над Перекопом. Второй - ударно-разведывательный - посадили. Это $4 млн.
Название: Крым
Отправлено: Alek-3aaa от 16 Март 2014, 19:53:54
И эти люди строят политику Украины............украинцы гоните их в шею
Теперь понятно.... кто распродавал армию Украины ,а теперь хочет защищаться взрывами газопроводов и атомных станций .... при этом не думая об украинцах ..... ведь у него точно где-то в Швейцарии домик припасен:
1. Он ГБ–шник, а гб–шники, как известно, бывшими не бывают. Видимо он смог договориться со спецами
2. У него отличный аналитический аппарат. Все действия очень профессиональны в тех пределах, где Путин может свободно действовать. Профессиональные, это не означает правильные с моей или с вашей или даже с его точки зрения. Это означает оптимальные в данной ситуации. Если потребуется разрушить страну, то это тоже будет сделано профессионально.
3. Он своих профи слушает. За всеми его действиями прослеживается слаженная работа компетентной команды. За 14 лет он сумел найти людей. Это та причина, почему Путина обвиняют в узурпации власти — если президентов менять каждые пять лет, то такую команду собрать невозможно, а нашим лучшим друзьям очень хотелось бы видеть постоянно меняющихся президентов. Так что, соберись вы собрать Майдан на Красной площади — возникли бы сложности. У вас профессионализма не хватило бы. Соответственно оппозиция в России тоже матерая, иначе не выживешь. В этой солянке всяких фруктов понамешано, но есть и очень сильные лидеры. Я, к примеру, к Зюганову негативно отношусь, но в умении думать ему не откажешь. Есть еще Мухин, к примеру, мне очень нравится его аналитика. Но, поскольку оппозиция сейчас в загоне, это значит, что аналитики Путина лучше, и решения по докладам аналитиков принимаются правильные.
4. Воровать — наверняка ворует, и немало. Но делает он это опять же профессионально. При этом он очень медленно но очень уверенно затягивает гайки на поясе целомудрия у олигархов. Янукович попытался повторить с Юлечкой трюк, который команда Путина проделала с Ходорковским, но сделать это толково у него соображалки не хватило. Чем отличается Янек от Путина? Янукович как раз авторитарен. Он ставил во главу угла сиюминутные цели, и если аналитика с методами не соглашалась, так тем хуже для аналитиков. Тоже делали и остальные президенты. Заметьте, что от Кравчука к Януковичу профессионализм правительства падал неуклонно. Аналитики воровать мешают, а президенты приходили на ограниченный срок, и за этот срок тупо пытались заработать. Вот прошла инфа сейчас, что Яценюк в качестве залога увез в Америку золото скифов. Инфа не проверена, возможно брехня, но вот положите руку на живот и скажите — это невозможно! Возможно. Если это окажется правдой, то никто не удивится. Также не удивимся, если окажется, что это золото давно Ющенко слямзил, а в хранилищах подделки лежат.
5. Путин умудряется чувствовать то, что мы называем историческим процессом, и умело обращает его себе на пользу. Заметьте, я не сказал обращать на пользу нам с вами. Но этот талант у него несомненен. Например, он восстановил самоуважение русских. Уже несколько лет у русских пацанов в Торонто считается шиком носить ярко–красную футболку с гербом Советского Союза и надписью "Рожденный в СССР". Такой футболкой, кстати жутко гордится мой знакомый — 24–летний еврей из Киргизии. Вот за возвращение самоуважения русский народ Путину многое может простить. И, несомненно, Путин этим вовсю пользуется. Заметили? Построили олимпийский комплекс, по стоимости сравнимый с цельнолитым из золота, но золото, заработанное на Олимпиаде, все списало. И вот тут ставится мощный этический вопрос — а каковы пределы допустимого? Поверьте, и Черчилль, и Рузвельт на войне некоторый капитал сколотили. Я уже не говорю о предках Буша, которые поднялись на том, что продавали Фашистам топливо для подводных лодок, которые топили американские же транспорты. Или Англия, которая во время бомбардировок продавала Гитлеру алюминий, из которого делали те самые бомбардировщики. Этот этический вопрос каждый народ решает для себя. Вы не находите удивительным, что Путину русский народ верит, а украинский не верит НИ ОДНОМУ из своих президентов?
4. Он решителен. Вы представляете себе коктейли Молотова и размахивание цепями на Красной площади? Он не боится отстаивать свои интересы. Есть такая штука, теория Игр называется. Согласно этой теории любой процесс в человеческом обществе — это Игра. Как бы вы серьезно и трепетно не относились к Майдану, как бы мы не сокрушались о погибшей Сотне, но с точки зрения теории — это все Игра, и у нее есть Правила. Нарушать правила нельзя, наказывает Игра. Делать неверные ходы, и даже неоптимальные ходы тоже нельзя, накажут противники. А в Игре есть два принципиально разных класса дейсвующих лиц. Игроки и Фигуры. Так вот Путин — Игрок. Он ставит цели и заставляет двигаться фигуры. Он ставит СОБСТВЕННЫЕ цели, у него есть СОБСТВЕННЫЕ ресурсы, у него есть СОБСТВЕННЫЕ фигуры. Нравится его игра нам или нет, но он ведет ее самостоятельно, опираясь на свои фигуры. На экспертов, к примеру. А ошибка Майдана была в том, что в качестве лидеров изначально были фигуры. У них не было собственных ресурсов, они воспользовались заемными, у них нет собственных целей, они подчинены заказчику, они имеют (а то и не имеют) в подчинении очень слабые фигуры, ибо они и сами фигуры не из сильных. И, соответственно, эксперты у них тоже не свои, а заемные. По сути: за них думает и принимает решения Игрок, в данном случае Госдеп США. Именно поэтому они не вылазят из американского посольства, именно поэтому я утверждал, что правит страной Украиной американский наместник. И именно поэтому временное правительсво ее принимает настолько неквалифицированные решения, что даже посол за голову хватается. Например, история с языковым законом и с отделением Крыма полностью на их совести.
Смотрите, что произошло. 1. Повстанцы разгоняют Беркут и, тем самым, настраивают против себя всех силовиков. Если бы они хоть сколько–нибудь понимали военных, то они бы ни в жизнь такую штуку не сделали. Сказали бы: да, Беркут ВЫНУЖДЕН был защищать легитимного президента, и сейчас Беркут защищал бы временное правительство. А публично поставить военного на колени... Нет у оппозиции эксперта в этом вопросе. Теперь Беркут весь собрался в Крыму. И от прихода временных он не ждет НИЧЕГО хорошего. Более того, если он тогда грудью стоял и боевого оружия не применял, то теперь применит не задумываясь. Заметьте, это было волюнтаристское решение, потому что кому–то захотелось. Путин же просто задал команде вопрос — как этих людей можно использовать? Команда решила поставленную задачку за пару суток, и теперь вы имеете полностью экипированных, обученных вежливых граждан Украины, которые очень злы на Майдан. Путин не сам делал все это, там чувствуется работа команды. И если бы он не послушал свою команду, то, во–первых, он бы стал в конечном итоге таким же овощем как Янукович, а во–вторых, эта команда разбежалась бы. Поставив задачу команде не воспользоватся ее решением нельзя — это правила Игры, если хотите.
2. Языковый закон. Пусть его не приняли, пусть признали перегибом, но достаточно было его озвучить, как вы настроили против себя всю русскоговорящую Украину, а это — 25% населения. А если верить амерским исследованиям, то по–русски говорят все 85%. Плюс еще добавьте озвучивание законопроекта о уголовной ответственности за русский язык — бред, но он сработал. И то, что языковый закон не приняли, Юго–Восток не воспринимает как вашу подачку, он воспринимает как свою победу. А это еще хуже, поскольку Юго–Восток почувствовал свою силу и вашу слабость. И не важно теперь, что вы думали, чего добивались и хотели как лучше. Вы получили недружелюбно настроенный Юго–восток. И мало лояльный Север. Несмотря на декларируемое Майданом общенародное противостояние захватчикам, мама сказала, что народ сильно рассчитывает, что русские ВСЕ–ТАКИ ПРИДУТ.
3. Вы заключили сделку с нацистами. Может вы ее и не заключали, скорее всего Правый сектор активировался по команде американцев, но вы приняли их помощь и стали плечом к плечу, как вы сказали. Вы поставили в самом начале вполне себе благородные цели, но оказались настолько неразборчивыми в средствах, что народ вас не принял. И вместо недружелюбной реакции вы получили враждебную, причем против ВСЕГО Майдана.
Три, всего три решения которые приняты потому что КТО–ТО РЕШИЛ, и вы оказались в проигрышной ситуации. Но, самое главное, этими решениями вы настроили против себя еще одну категорию людей. 150 миллионов россиян. Почти всех, оппозиция пыталась брыкаться, но она в этой массе просто утонула. Итак, русский народ — народ, а не Путин, воспринял эти три ваши решения как:
1. угрозу украинским русским,
2. угрозу возрождения фашизма,
3. угрозу американского вторжения.
И вот теперь на эти три угрозы, которые забродили в народе, Путину пришлось отвечать. Как? Можно, конечно, волюнтаристски — сказать, это — братский народ, что хотят, то пусть и делают. Но принять такое решение — это верх идиотизма. Это решение эти три угрозы не устраняют. И заявив так, Путин в глазах народа становится предателем. Предположим, что Путин сволочь и подонок. Положим, что он спит и видит, как бы продать Русь американцам. Но если он продемонстрирует явное предательство, то сделать он этого просто не сможет. А потому, вне зависимости от того, кем он является, у него был только один единственный выход — поддержать русских в Украине, что он и сделал. Был использован красивый ход — он получил разрешение на ввод войск для защиты русских, но указал, что защищать там пока никого не надо, и ввод войск не нужен. Таким образом он подал определенным кругам знак и заодно остудил слишком горячие головы.
Крым же на угрозу отреагировал четко — создал самооборону и потребовал восстановить конституцию автономии. Заметьте, никакого сепаратизма тогда не было.
Ну головы он остужал, несомненно фигурам, чтоб глупостей не делали, и знаки подаются Игрокам. И лидеры Майдана проявились во всем блеске полированных пешек. Они побежали за помощью и советом к американцам. К чему это привело. Американцы дали совет не с точки зрения интересов Украины, а с точки зрения собственных интересов. Они поспешили признать временное правительство, дали гарантии и потребовали стоять твердо. А Правый сектор оправился куролесить работать в регионы. Более того, Временное правительство объявило правительство Крыма нелигитимным. Получилось как в поговорке — "заставь дурака богу молиться..". У меня создалось впечатление, что на такой непрофессионализм американцы просто не рассчитывали. Или, наоборот, нагоняли стуацию — с их точки зрения я вижу несколько вариантов игры, а профессионал увидит куда больше....
Короче, как результат, по мотивам лебединой песни Сашка Билого вы получили восстание Юго–востока, а Крым потребовал расширения полномочий — и все еще в пределах юрисдикции Украины.
Что увидел русский народ. На фоне размахивающих флагов наци, членов парламента плд барабанный бой ведут по коридору из ультраправых — формировать новое правительсво Украины. На фоне художеств правых в регионах русские уверились в реальности угрозы. Вы говорите, что угроза надумана. А это не имеет значения — надуманная угроза столь же реальна, как и настоящая. Да и если надуманной угрозе не противостоять сразу, то она и станет реальной, просто кто–то воспользуется. Далее последовала информация, обвиняющая Правый сектор в убийстве Небесной Сотни. Вы говорите — русская пропаганда, но это не так: все ролики пришли из Украины, все художества Сашка и прочих выложены участниками событий. Пропаганда Майдана до приезда амерских спецов была явно постановочной и топорной. Плюс временное правительсво подтвердило курс на ассоциацию с ЕС и НАТО, несмотря на то, что ЕС само признало невыгодность этой сделки для Украины, а НАТО — что это военный кризис уровня Карибского. Всеми своими действиями — крайне непрофессиональными, принятыми потому, что кто–то решил или кто–то вам подсказал, вы убедили русский народ — не Путина, а именно народ России и Юго–Запада Украины в том, что вы — реальная угроза.
На тот момент все заметили отсутствие заявления Русского правительства — ничего кроме громких фраз. На тот момент у Путина было всего два выхода. Не вмешиваться — и стать предателем, предавшим и русский и украинский народы. Или возглавить стихийное движение народа и стать почти народным героем? Как бы вы поступили? Тем более основания у Путина поступить как поступил были веские: признали почти все страны даже в европе. Вон Меркельшу возили мордой по салату, за то, что нагнала волну. Путин даже в этом случае отмолчался, просто вооружил украинский Беркут, и вероятно дополнил его гражданами Украины, приехавшими с России. Уверен, там все абсолютно легально — все вежливые имеют украинские паспорта, у него есть такая возможность. Они Киев возьмут, у них все будет легально. И их статус точно такой же как у наемников СЩА. А по популярности Вежливые намного впереди наци.
И заметьте — у Путина опять же сработала команда. Потому что он — Игрок. А вы команду сформировать не сумели, потому что все, что держит ваших людей вместе — общая опасность. Исчезнет опасность — все передерутся. И еще сплачивает общее управление со стороны игрока. Тут сильная опасность: с течением времени вы чем дальше, тем больше становитесь чужой командой. Тут оппозиция обычно делает серьезную ошибку — они думают, что американцы их союзники. В самом же деле оппозиция — пешки американцев. И это потихоньку делает подобную команду чужой для народа. А вот фигуры этого совершенно не замечают — играя на чужих игроков, они искренне считают, что делают это ради своего народа.
Но своих игроков у вас нет. А без этого восстание обречено, оно управляется извне, что опять же убеждает русских в том, что они сейчас противостоят НЕ УКРАИНСКОМУ НАРОДУ, а вторжению НАТО, которое осуществляется с помощью неофашистов. А когда Витренко поехала на запад и сдала в газеты снятое на майдане видео, вы лишились поддержки собственно запада, у вас осталось только руководство ЕС. А оно — выборное, и у него очко, извините, тоже не железное.
Ну и последний шедевр управленческой мысли был — объявить Аксенова вне закона. Вы ему не оставили выхода, кроме как запросить включение в Россию. Или Крым будет русским, или он в тюряге. Вот угадайте с трех раз, что он выберет? Что вызвало бурный прилив энтузиазма русских — возврат исконных территорий. А после того как вы подняли истерику — русские УЖЕ тут, русские уже воюют, они уже убивают... Помнится, СергФан поднял здесь этот крик за неделю или две ДО соответствующего развития событий.
Во–первых, вы окончательно убедили народ — и русских и Юго–Восток в абсолютгом непрофессионализме. Зачем непрофиессионал тянется к власти? Тут и гадать нечего... Во–вторых, вы убедили всех, что вы — не Игроки. А значит никто считаться с вами не будет. С вами играютя и на вас опираются, вы просто оказались в роли используемых фигур. Но о вашей судьбе сейчас договариваются Франция, Германия, Россия, Китай — БЕЗ ВАС. Но самое паршивое, что вместе с вашей решается и судьба Украинского народа. И представителя от Украины в этом консилиуме нет. НЕТ у вас игроков. Вместо вас говорит Госдеп. Обаму отстранили, кажется.
Что до обещанной партизанской войны, то все понимают, что война эта будет вестись или американцами, или бандеровцами. Похоже на то, что американцев блокировали. Я уже описывал проблемы, которые перед ними встали. А бандеровцы упеклись уже сейчас: чем скорей народ устанет от Сашика и остальных орлов на местах, тем скорее от них избавятся местные. Кроме того, партизанская война создаст нагрузку на олигархов, а они и сами бандиты, и у них свои частные армии есть. Но такая война сблизит русских и украинцев еще больше. Русские хорошо помнят Чечню, и они в ней выиграли. Украинские боевики проиграли и в Чечне и в Грузии. Чем дольше продлится этот конфликт, тем теснее станут Русские и украинцы. И не стоит обвинять в начале этой войны Путина. Начнете ее вы, а люди, которые захотят сделать карьеру на падении Обамы быстренько вполне могут объявитть вас террористами, ибо вы помешаете распилу Украинских активов.
Что до Путина — он упирался сколько мог. Ему ввести войска — наихудший из вариантов. Не верите мне, почитайте западных спецов. По–моему это как раз то, что принуждают сделать его амеры: жертвуя пешками — вами — они заставляют Путина сделать невыгодный ему ход. Но вообще принимать такие решения его заставили именно вы. И верим мы ему или не верим — не имеет значение. Он поступает оптимально. Что собственно и обязан делать руководитель страны. Если бы вы поступали столь же оптимально, верили бы вам.
Вы же делаи неверные ходы с самого начала. Но хуже всего — вы запустили механизм Игры. Вы сделали русскимх врагами, или соперниками. В обстановке дружбы и сотрудничества Игра не начинается, незачем просто. Там другие механизмы работают. Вы же, угрозой НАТО и альянсом с неофашистами включили этот, безжалостный, в общем механизм. Вторая принципиальная ошибка — вы вышли на Майдан и не сформировали единого лидера, который способен принимать самостоятельные решения. Третья ошибка — вы обратились за помощью к американцам, в качестве платы став фигурами в их Игре. И вы автоматом потеряли независимость, а потому ваш лозунг о независимой Украине стал просто бессмысленным.
Поэтому я и сказал, что единственный выход — вы должны уйти. Без этого игра не прекратится. Для игры Игрокам нужны фигуры. Оканчивается игра когда с доски сносят фигуры противника — любам способом. Хуссейна вообче того... А потому или вы уходите, или вас снесут. Русские не вмешивались бы в ваши дела, если бы не всешались американцы. А так, угроза НАТО все меняет. Она делает легитимным ЛЮБОЕ вмешательство России.
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 20:06:08
Алек Акрямович! У меня стойкое впечатление, что эти гарнi хлопцы не в себе. :D
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 20:23:51
Ну хватит Вам, россияне. Прям забава какая-то... найти картинку с приколом в сторону украины. Таких картинок в нашу сторону тыщи.... будем писькамии-картинками меряться? Что вы хотите в ответ получить, тыщу таких картинок и соответствующую реакцию. А потом удивляетесь, откуда русофобия.
Самим ведь неприятно, когда про нас картинки достают......
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 20:36:58
Заметьте, Александр, не мы это начали! ;D
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 20:39:13
Вот как: http://www.unn.com.ua/ru/exclusive/1317374-m-dzhemilyev-99-krimskikh-tatar-boykotuvali-referendum Нам врут все. Никто на участки не приходит.
Еще один в своем мирке живет? :)
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 20:44:54
Похоже на то.....)))
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 20:49:31
Офигеть: 83,5% в Севастополе и по всему Крыму 75,9%. Я такого и не видел никогда.
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 20:50:31
Валера! А чего, вполне может такое быть. Видать сильно народ в Крыму достали.
Название: Крым
Отправлено: LONAR от 16 Март 2014, 20:56:23
Вот как: http://www.unn.com.ua/ru/exclusive/1317374-m-dzhemilyev-99-krimskikh-tatar-boykotuvali-referendum Нам врут все. Никто на участки не приходит.
Еще один в своем мирке живет? :)
Явка 30 % по его мнению, 70 % не хотят и не пришли? Ну и кто тогда виноват? Путин? Ну а если явка правильная то... Как ни крути .... Там на сайте одна новость , что нашли тело Татарина со следами пыток, Косовский вариант.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 20:58:10
Наблюдатели какой-никакой подсчет то-же ведут. Потом сверят :)
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 21:00:16
Сравнивать выборы и в данном случаи референдум не корректно по количеству участвующих. На выборы не выходят потому как на самом деле все за нас решено и от избрания того или иного претендента фактически ничего не изменится. А в Крыму сейчас решается судьба всех и каждого в отдельности. Поэтому не удивляюсь высокой явке населения.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 21:00:40
Форум Севастополя в эйфории: http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=18307875&f=11#p18307875
Явка 30 % по его мнению, 70 % не хотят и не пришли? Ну и кто тогда виноват? Путин? Ну а если явка правильная то... Как ни крути .... Там на сайте одна новость , что нашли тело Татарина со следами пыток, Косовский вариант.
Мустафу не слушайте. Клиника полная. Про татарина со следами пыток - вариантов несколько. Фейк, свои, бытовуха.
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 21:43:58
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 21:48:01
Валера! Путин удачно и правильно воспользовался ситуацией. В противном случае мы в скором времени потеряли бы свою базу в Крыму и лицезрели бы там америкосов - прямая угроза нац.безопасности. (щас вечно всем недовольные "оппозиционеры" с Болотной меня помидорами закидают ;D ) И рейтинг его просто зашкаливает.
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 21:51:13
Я уже писал, повторюсь - сильная Россия никому не нужна! Вот и бесятся западные либерасты в своей злобе. Ублюдки! Окромя прав пи....ров геев никаких проблем нет больше. ;D
В принципе я лояльно отношусь к оппозиции, пущай митингуют и выражают свое ИМХО в рамках закона, НО, также прекрасно понимаю, что есть определенная группа людей, которая усегда будет недовольна ЛЮБОЙ властью. Пускай.....
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 21:58:21
В Чичне регулярно 100% явка со 100% результатом )))
Я и 146% в какой-то области помню. И у нас исконно коммунистическом крае подавляющее большинство за ЕР - такова российская действительность в медведизмо-путинизме :D
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 22:01:44
Не стоит забывать об экономической ситуации в России.
Еще раз повторюсь. Экономическая ситуация у нас на данный момент очень хорошая по сравнения со многими развитыми странами.
Просто народ же нужно чем то пугать. О ужас в России дифицит бюджета например 10%, надо сокращать то и то. И все стонут ах как нам худо. Но у нас нет долгов внешних бюджета.
Другие должны по годовому ВВП, а мы ух как у них хорошо. Хорошо да только до поры времени. В 98-ом мы это уже проходили. Сейчас это будет Украина проходить.
Сейчас временное правительство еще больше загонит Украину в долги своими амбициями. Элементарно наращивание армии не дешевое удовольствие. Не просто так Янукович ее сокращал, а от безденежья.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 22:10:13
Еще раз повторюсь. Экономическая ситуация у нас на данный момент очень хорошая по сравнения со многими развитыми странами.
Очень хорошая только из-за хорошего экспорта сырья. Собственные производства хиреют на глазах. Данные о единичных построенных детсадах и производствах, построенные на зарубежные капиталы не в счет.
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 22:12:54
1. Очень хорошая только из-за хорошего экспорта сырья. 2. Собственные производства хиреют на глазах. 3. Данные о единичных построенных детсадах и производствах, построенные на зарубежные капиталы не в счет.
1. Согласен. Поэтому и написал на данный момент. 2. Это проблемы глобализации. Рынок не обманешь. От этого не только мы страдаем. Производства уходят в теплые страны. 3. Я не знаю чем Вы оперируете. Но рядом с моим домом построили за года 4 целый комплект тыщ на 5-6 квартир за счет городского бюджета для расселяемых и очередников. Школу так же для них построили. Первые партии уже с начала года заселялись, до конца года скорей всего всех заселят. Вот про садики и прочее не в курсе. Возможно будут использовать уже имеющуюся инфраструктуру. Правда есть и ложка дегтя. Раньше на этом месте было 5 гаражных тогвареществ их соответственно разогнали.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 22:23:55
Теперь деваться некуда. 3-4года
Название: Крым
Отправлено: PaM от 16 Март 2014, 22:25:59
Еще раз повторюсь. Экономическая ситуация у нас на данный момент очень хорошая по сравнения со многими развитыми странами.
Правда? Только что-то и с экономическим ростом у нас проблемы, и зависимость бюджета от экспорта сырья растет, и производительность труда на уровне ниже плинтуса.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 22:30:06
3. Я не знаю чем Вы оперируете. Но рядом с моим домом построили за года 4 целый комплект тыщ на 5-6 квартир за счет городского бюджета для расселяемых и очередников.
А что это объясняет? У нас то-же жилье строится, но за последнее время практически не осталось производственных предприятий. Школы и сады переполнены. Поликлиники древние. Квалификация многих профессий падают. Зато торговых точек пруд пруди :) Прорвемся - было и хуже )))
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 22:31:30
Правда? Только что-то и с экономическим ростом у нас проблемы, и зависимость бюджета от экспорта сырья растет, и производительность труда на уровне ниже плинтуса.
В сравнениях нельзя оперировать абсолютными величинами. Надо сравнивать с чем то.
Нынешний кризис имеет мировой и затяжной характер. Где ситуация то лучше ?
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 22:32:20
Правда? Только что-то и с экономическим ростом у нас проблемы, и зависимость бюджета от экспорта сырья растет, и производительность труда на уровне ниже плинтуса.
И.....чего? Мы все умрем?
Павел! В принципе Вашу позицию я понял.
Название: Крым
Отправлено: vitali от 16 Март 2014, 22:36:33
Правда? Только что-то и с экономическим ростом у нас проблемы, и зависимость бюджета от экспорта сырья растет, и производительность труда на уровне ниже плинтуса.
Что ты имеешь ввиду- производительность труда?
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 22:38:47
Экономическая помощь Крыму в случае его присоединения к России составит около 3 млрд долларов в год. Плюс особый налоговый статус Крыма.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 22:39:45
Ну вообще-то да :D Пока эликсир бессмертия не изобрели
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 22:40:41
Новые власти Украины просят простых граждан скинуться на вооружение армии
Киевское правительство решило поднять свою армию при помощи платных SMS стоимостью 5 гривен каждая. Украинская армия побирается - в самом прямом смысле этого слова. Новые власти подготовили ролик, в котором просят граждан скинуться по пять гривен в пользу военных - для этого нужно звонить или писать СМС на короткий мобильный номер.
Эксперты отмечают, что суммы, которые можно собрать таким образом, для самой армии смехотворны, а вот для того, чтобы кто-то мог их прикарманить, вполне весомы. Дело в том, что общественность вряд ли сможет проконтролировать, сколько денег собрали с помощью этого короткого номера.
http://lifenews.ru/news/129147
:LaieA_060:
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 22:41:59
Все верно. Производительность труда крайне низкая по сравнению с развитыми странами. В этом виновата и низкая квалификация, и слабая организация труда. Все то, ради чего в СССР работали целые НИИ, сейчас брошено на самотек.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 22:43:06
1. Он ГБ–шник, а гб–шники, как известно, бывшими не бывают. Видимо он смог договориться со спецами
2. У него отличный аналитический аппарат. Все действия очень профессиональны в тех пределах, где Путин может свободно действовать. Профессиональные, это не означает правильные с моей или с вашей или даже с его точки зрения. Это означает оптимальные в данной ситуации. Если потребуется разрушить страну, то это тоже будет сделано профессионально.
3. Он своих профи слушает. За всеми его действиями прослеживается слаженная работа компетентной команды. За 14 лет он сумел найти людей. Это та причина, почему Путина обвиняют в узурпации власти — если президентов менять каждые пять лет, то такую команду собрать невозможно, а нашим лучшим друзьям очень хотелось бы видеть постоянно меняющихся президентов. Так что, соберись вы собрать Майдан на Красной площади — возникли бы сложности. У вас профессионализма не хватило бы. Соответственно оппозиция в России тоже матерая, иначе не выживешь. В этой солянке всяких фруктов понамешано, но есть и очень сильные лидеры. Я, к примеру, к Зюганову негативно отношусь, но в умении думать ему не откажешь. Есть еще Мухин, к примеру, мне очень нравится его аналитика. Но, поскольку оппозиция сейчас в загоне, это значит, что аналитики Путина лучше, и решения по докладам аналитиков принимаются правильные.
4. Воровать — наверняка ворует, и немало. Но делает он это опять же профессионально. При этом он очень медленно но очень уверенно затягивает гайки на поясе целомудрия у олигархов. Янукович попытался повторить с Юлечкой трюк, который команда Путина проделала с Ходорковским, но сделать это толково у него соображалки не хватило. Чем отличается Янек от Путина? Янукович как раз авторитарен. Он ставил во главу угла сиюминутные цели, и если аналитика с методами не соглашалась, так тем хуже для аналитиков. Тоже делали и остальные президенты. Заметьте, что от Кравчука к Януковичу профессионализм правительства падал неуклонно. Аналитики воровать мешают, а президенты приходили на ограниченный срок, и за этот срок тупо пытались заработать. Вот прошла инфа сейчас, что Яценюк в качестве залога увез в Америку золото скифов. Инфа не проверена, возможно брехня, но вот положите руку на живот и скажите — это невозможно! Возможно. Если это окажется правдой, то никто не удивится. Также не удивимся, если окажется, что это золото давно Ющенко слямзил, а в хранилищах подделки лежат.
5. Путин умудряется чувствовать то, что мы называем историческим процессом, и умело обращает его себе на пользу. Заметьте, я не сказал обращать на пользу нам с вами. Но этот талант у него несомненен. Например, он восстановил самоуважение русских. Уже несколько лет у русских пацанов в Торонто считается шиком носить ярко–красную футболку с гербом Советского Союза и надписью "Рожденный в СССР". Такой футболкой, кстати жутко гордится мой знакомый — 24–летний еврей из Киргизии. Вот за возвращение самоуважения русский народ Путину многое может простить. И, несомненно, Путин этим вовсю пользуется. Заметили? Построили олимпийский комплекс, по стоимости сравнимый с цельнолитым из золота, но золото, заработанное на Олимпиаде, все списало. И вот тут ставится мощный этический вопрос — а каковы пределы допустимого? Поверьте, и Черчилль, и Рузвельт на войне некоторый капитал сколотили. Я уже не говорю о предках Буша, которые поднялись на том, что продавали Фашистам топливо для подводных лодок, которые топили американские же транспорты. Или Англия, которая во время бомбардировок продавала Гитлеру алюминий, из которого делали те самые бомбардировщики. Этот этический вопрос каждый народ решает для себя. Вы не находите удивительным, что Путину русский народ верит, а украинский не верит НИ ОДНОМУ из своих президентов?
4. Он решителен. Вы представляете себе коктейли Молотова и размахивание цепями на Красной площади? Он не боится отстаивать свои интересы. Есть такая штука, теория Игр называется. Согласно этой теории любой процесс в человеческом обществе — это Игра. Как бы вы серьезно и трепетно не относились к Майдану, как бы мы не сокрушались о погибшей Сотне, но с точки зрения теории — это все Игра, и у нее есть Правила. Нарушать правила нельзя, наказывает Игра. Делать неверные ходы, и даже неоптимальные ходы тоже нельзя, накажут противники. А в Игре есть два принципиально разных класса дейсвующих лиц. Игроки и Фигуры. Так вот Путин — Игрок. Он ставит цели и заставляет двигаться фигуры. Он ставит СОБСТВЕННЫЕ цели, у него есть СОБСТВЕННЫЕ ресурсы, у него есть СОБСТВЕННЫЕ фигуры. Нравится его игра нам или нет, но он ведет ее самостоятельно, опираясь на свои фигуры. На экспертов, к примеру. А ошибка Майдана была в том, что в качестве лидеров изначально были фигуры. У них не было собственных ресурсов, они воспользовались заемными, у них нет собственных целей, они подчинены заказчику, они имеют (а то и не имеют) в подчинении очень слабые фигуры, ибо они и сами фигуры не из сильных. И, соответственно, эксперты у них тоже не свои, а заемные. По сути: за них думает и принимает решения Игрок, в данном случае Госдеп США. Именно поэтому они не вылазят из американского посольства, именно поэтому я утверждал, что правит страной Украиной американский наместник. И именно поэтому временное правительсво ее принимает настолько неквалифицированные решения, что даже посол за голову хватается. Например, история с языковым законом и с отделением Крыма полностью на их совести.
Смотрите, что произошло. 1. Повстанцы разгоняют Беркут и, тем самым, настраивают против себя всех силовиков. Если бы они хоть сколько–нибудь понимали военных, то они бы ни в жизнь такую штуку не сделали. Сказали бы: да, Беркут ВЫНУЖДЕН был защищать легитимного президента, и сейчас Беркут защищал бы временное правительство. А публично поставить военного на колени... Нет у оппозиции эксперта в этом вопросе. Теперь Беркут весь собрался в Крыму. И от прихода временных он не ждет НИЧЕГО хорошего. Более того, если он тогда грудью стоял и боевого оружия не применял, то теперь применит не задумываясь. Заметьте, это было волюнтаристское решение, потому что кому–то захотелось. Путин же просто задал команде вопрос — как этих людей можно использовать? Команда решила поставленную задачку за пару суток, и теперь вы имеете полностью экипированных, обученных вежливых граждан Украины, которые очень злы на Майдан. Путин не сам делал все это, там чувствуется работа команды. И если бы он не послушал свою команду, то, во–первых, он бы стал в конечном итоге таким же овощем как Янукович, а во–вторых, эта команда разбежалась бы. Поставив задачу команде не воспользоватся ее решением нельзя — это правила Игры, если хотите.
2. Языковый закон. Пусть его не приняли, пусть признали перегибом, но достаточно было его озвучить, как вы настроили против себя всю русскоговорящую Украину, а это — 25% населения. А если верить амерским исследованиям, то по–русски говорят все 85%. Плюс еще добавьте озвучивание законопроекта о уголовной ответственности за русский язык — бред, но он сработал. И то, что языковый закон не приняли, Юго–Восток не воспринимает как вашу подачку, он воспринимает как свою победу. А это еще хуже, поскольку Юго–Восток почувствовал свою силу и вашу слабость. И не важно теперь, что вы думали, чего добивались и хотели как лучше. Вы получили недружелюбно настроенный Юго–восток. И мало лояльный Север. Несмотря на декларируемое Майданом общенародное противостояние захватчикам, мама сказала, что народ сильно рассчитывает, что русские ВСЕ–ТАКИ ПРИДУТ.
3. Вы заключили сделку с нацистами. Может вы ее и не заключали, скорее всего Правый сектор активировался по команде американцев, но вы приняли их помощь и стали плечом к плечу, как вы сказали. Вы поставили в самом начале вполне себе благородные цели, но оказались настолько неразборчивыми в средствах, что народ вас не принял. И вместо недружелюбной реакции вы получили враждебную, причем против ВСЕГО Майдана.
Три, всего три решения которые приняты потому что КТО–ТО РЕШИЛ, и вы оказались в проигрышной ситуации. Но, самое главное, этими решениями вы настроили против себя еще одну категорию людей. 150 миллионов россиян. Почти всех, оппозиция пыталась брыкаться, но она в этой массе просто утонула. Итак, русский народ — народ, а не Путин, воспринял эти три ваши решения как:
1. угрозу украинским русским,
2. угрозу возрождения фашизма,
3. угрозу американского вторжения.
И вот теперь на эти три угрозы, которые забродили в народе, Путину пришлось отвечать. Как? Можно, конечно, волюнтаристски — сказать, это — братский народ, что хотят, то пусть и делают. Но принять такое решение — это верх идиотизма. Это решение эти три угрозы не устраняют. И заявив так, Путин в глазах народа становится предателем. Предположим, что Путин сволочь и подонок. Положим, что он спит и видит, как бы продать Русь американцам. Но если он продемонстрирует явное предательство, то сделать он этого просто не сможет. А потому, вне зависимости от того, кем он является, у него был только один единственный выход — поддержать русских в Украине, что он и сделал. Был использован красивый ход — он получил разрешение на ввод войск для защиты русских, но указал, что защищать там пока никого не надо, и ввод войск не нужен. Таким образом он подал определенным кругам знак и заодно остудил слишком горячие головы.
Крым же на угрозу отреагировал четко — создал самооборону и потребовал восстановить конституцию автономии. Заметьте, никакого сепаратизма тогда не было.
Ну головы он остужал, несомненно фигурам, чтоб глупостей не делали, и знаки подаются Игрокам. И лидеры Майдана проявились во всем блеске полированных пешек. Они побежали за помощью и советом к американцам. К чему это привело. Американцы дали совет не с точки зрения интересов Украины, а с точки зрения собственных интересов. Они поспешили признать временное правительство, дали гарантии и потребовали стоять твердо. А Правый сектор оправился куролесить работать в регионы. Более того, Временное правительство объявило правительство Крыма нелигитимным. Получилось как в поговорке — "заставь дурака богу молиться..". У меня создалось впечатление, что на такой непрофессионализм американцы просто не рассчитывали. Или, наоборот, нагоняли стуацию — с их точки зрения я вижу несколько вариантов игры, а профессионал увидит куда больше....
Короче, как результат, по мотивам лебединой песни Сашка Билого вы получили восстание Юго–востока, а Крым потребовал расширения полномочий — и все еще в пределах юрисдикции Украины.
Что увидел русский народ. На фоне размахивающих флагов наци, членов парламента плд барабанный бой ведут по коридору из ультраправых — формировать новое правительсво Украины. На фоне художеств правых в регионах русские уверились в реальности угрозы. Вы говорите, что угроза надумана. А это не имеет значения — надуманная угроза столь же реальна, как и настоящая. Да и если надуманной угрозе не противостоять сразу, то она и станет реальной, просто кто–то воспользуется. Далее последовала информация, обвиняющая Правый сектор в убийстве Небесной Сотни. Вы говорите — русская пропаганда, но это не так: все ролики пришли из Украины, все художества Сашка и прочих выложены участниками событий. Пропаганда Майдана до приезда амерских спецов была явно постановочной и топорной. Плюс временное правительсво подтвердило курс на ассоциацию с ЕС и НАТО, несмотря на то, что ЕС само признало невыгодность этой сделки для Украины, а НАТО — что это военный кризис уровня Карибского. Всеми своими действиями — крайне непрофессиональными, принятыми потому, что кто–то решил или кто–то вам подсказал, вы убедили русский народ — не Путина, а именно народ России и Юго–Запада Украины в том, что вы — реальная угроза.
На тот момент все заметили отсутствие заявления Русского правительства — ничего кроме громких фраз. На тот момент у Путина было всего два выхода. Не вмешиваться — и стать предателем, предавшим и русский и украинский народы. Или возглавить стихийное движение народа и стать почти народным героем? Как бы вы поступили? Тем более основания у Путина поступить как поступил были веские: признали почти все страны даже в европе. Вон Меркельшу возили мордой по салату, за то, что нагнала волну. Путин даже в этом случае отмолчался, просто вооружил украинский Беркут, и вероятно дополнил его гражданами Украины, приехавшими с России. Уверен, там все абсолютно легально — все вежливые имеют украинские паспорта, у него есть такая возможность. Они Киев возьмут, у них все будет легально. И их статус точно такой же как у наемников СЩА. А по популярности Вежливые намного впереди наци.
И заметьте — у Путина опять же сработала команда. Потому что он — Игрок. А вы команду сформировать не сумели, потому что все, что держит ваших людей вместе — общая опасность. Исчезнет опасность — все передерутся. И еще сплачивает общее управление со стороны игрока. Тут сильная опасность: с течением времени вы чем дальше, тем больше становитесь чужой командой. Тут оппозиция обычно делает серьезную ошибку — они думают, что американцы их союзники. В самом же деле оппозиция — пешки американцев. И это потихоньку делает подобную команду чужой для народа. А вот фигуры этого совершенно не замечают — играя на чужих игроков, они искренне считают, что делают это ради своего народа.
Но своих игроков у вас нет. А без этого восстание обречено, оно управляется извне, что опять же убеждает русских в том, что они сейчас противостоят НЕ УКРАИНСКОМУ НАРОДУ, а вторжению НАТО, которое осуществляется с помощью неофашистов. А когда Витренко поехала на запад и сдала в газеты снятое на майдане видео, вы лишились поддержки собственно запада, у вас осталось только руководство ЕС. А оно — выборное, и у него очко, извините, тоже не железное.
Ну и последний шедевр управленческой мысли был — объявить Аксенова вне закона. Вы ему не оставили выхода, кроме как запросить включение в Россию. Или Крым будет русским, или он в тюряге. Вот угадайте с трех раз, что он выберет? Что вызвало бурный прилив энтузиазма русских — возврат исконных территорий. А после того как вы подняли истерику — русские УЖЕ тут, русские уже воюют, они уже убивают... Помнится, СергФан поднял здесь этот крик за неделю или две ДО соответствующего развития событий.
Во–первых, вы окончательно убедили народ — и русских и Юго–Восток в абсолютгом непрофессионализме. Зачем непрофиессионал тянется к власти? Тут и гадать нечего... Во–вторых, вы убедили всех, что вы — не Игроки. А значит никто считаться с вами не будет. С вами играютя и на вас опираются, вы просто оказались в роли используемых фигур. Но о вашей судьбе сейчас договариваются Франция, Германия, Россия, Китай — БЕЗ ВАС. Но самое паршивое, что вместе с вашей решается и судьба Украинского народа. И представителя от Украины в этом консилиуме нет. НЕТ у вас игроков. Вместо вас говорит Госдеп. Обаму отстранили, кажется.
Что до обещанной партизанской войны, то все понимают, что война эта будет вестись или американцами, или бандеровцами. Похоже на то, что американцев блокировали. Я уже описывал проблемы, которые перед ними встали. А бандеровцы упеклись уже сейчас: чем скорей народ устанет от Сашика и остальных орлов на местах, тем скорее от них избавятся местные. Кроме того, партизанская война создаст нагрузку на олигархов, а они и сами бандиты, и у них свои частные армии есть. Но такая война сблизит русских и украинцев еще больше. Русские хорошо помнят Чечню, и они в ней выиграли. Украинские боевики проиграли и в Чечне и в Грузии. Чем дольше продлится этот конфликт, тем теснее станут Русские и украинцы. И не стоит обвинять в начале этой войны Путина. Начнете ее вы, а люди, которые захотят сделать карьеру на падении Обамы быстренько вполне могут объявитть вас террористами, ибо вы помешаете распилу Украинских активов.
Что до Путина — он упирался сколько мог. Ему ввести войска — наихудший из вариантов. Не верите мне, почитайте западных спецов. По–моему это как раз то, что принуждают сделать его амеры: жертвуя пешками — вами — они заставляют Путина сделать невыгодный ему ход. Но вообще принимать такие решения его заставили именно вы. И верим мы ему или не верим — не имеет значение. Он поступает оптимально. Что собственно и обязан делать руководитель страны. Если бы вы поступали столь же оптимально, верили бы вам.
Вы же делаи неверные ходы с самого начала. Но хуже всего — вы запустили механизм Игры. Вы сделали русскимх врагами, или соперниками. В обстановке дружбы и сотрудничества Игра не начинается, незачем просто. Там другие механизмы работают. Вы же, угрозой НАТО и альянсом с неофашистами включили этот, безжалостный, в общем механизм. Вторая принципиальная ошибка — вы вышли на Майдан и не сформировали единого лидера, который способен принимать самостоятельные решения. Третья ошибка — вы обратились за помощью к американцам, в качестве платы став фигурами в их Игре. И вы автоматом потеряли независимость, а потому ваш лозунг о независимой Украине стал просто бессмысленным.
Поэтому я и сказал, что единственный выход — вы должны уйти. Без этого игра не прекратится. Для игры Игрокам нужны фигуры. Оканчивается игра когда с доски сносят фигуры противника — любам способом. Хуссейна вообче того... А потому или вы уходите, или вас снесут. Русские не вмешивались бы в ваши дела, если бы не всешались американцы. А так, угроза НАТО все меняет. Она делает легитимным ЛЮБОЕ вмешательство России.
Кто автор?
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 22:43:46
УНН в своем репертуаре :D http://www.unn.com.ua/ru/news/1317420-za-otsinkami-sposterigachiv-spilnoyi-spravi-realna-yavka-na-referendumu-u-krimu-ne-perevischuvala-20
Название: Крым
Отправлено: павел от 16 Март 2014, 22:45:12
Мужчины,вы бы посдержанней,хотя бы из вежливости.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 22:45:30
А что это объясняет? 1. У нас то-же жилье строится, но за последнее время практически не осталось производственных предприятий.Квалификация многих профессий падают. Зато торговых точек пруд пруди :) 2. Школы и сады переполнены. Поликлиники древние. Прорвемся - было и хуже )))
Попытаюсь ответить подробно. 1. Во всем этом безобразии попробуем найти пользу. Мы ничего образно не производим, но при этом жиреем коль имеем возможность покупать квартиры и товары в этих торговых комплексах. Парадокс не правда ли. При этом многие рассматривают как перспективный рынок потребления. Объясню как я это вижу. Одна из функций государства это перераспределять доходы. Коль скоро при всем ужасе ситуации мы еще жиреем то это значит с функциями перераспределения оно хорошо справляется. 2. На счет садиков и школ. А вы отследите демографическую ситуацию по рождаемости и много встанет на свои места. Нужно ли нам усиленно стороить их? Нужны ли ВУЗы в таких количествах и т.д. По поводу поликлиник. Решил я сделать обследование по полису ОМС. Лет наверное 6 в нашу поликлинику не ходил (типа не верил в бесплатную медицину) Записался к терапевту на прием. и рассказал про все свои мыслимые и немыслимые болячки. Так меня всего заисследовали начиная с анализа крови, заканчивая обследованием желудка. Удивило поликлиника свеженькая, открыто много специализированных центров. Прогрес ощутимый.
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 16 Март 2014, 22:49:43
УНН в своем репертуаре :D http://www.unn.com.ua/ru/news/1317420-za-otsinkami-sposterigachiv-spilnoyi-spravi-realna-yavka-na-referendumu-u-krimu-ne-perevischuvala-20
Этим их кормят уже лет 15-ть.... Пластинку заело... :o
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 16 Март 2014, 22:56:02
1. Во всем этом безобразии попробуем найти пользу. Мы ничего образно не производим, но при этом жиреем коль имеем возможность покупать квартиры и товары в этих торговых комплексах.
В кредит. Не стоит этого забывать. И парадокса никакого нет. Есть огромный долг банкам по невозвратным кредитам.
Цитировать (выделенное)
2. На счет садиков и школ. А вы отследите демографическую ситуацию по рождаемости и много встанет на свои места. Нужно ли нам усиленно стороить их? Нужны ли ВУЗы в таких количествах и т.д.
Очень скользкая позиция. Хорошо подходит для искусственного регулирования рождаемости :)
Цитировать (выделенное)
По поводу поликлиник.
Технологии не стоят на месте. Но не наши технологии.
Название: Крым
Отправлено: vitali от 16 Март 2014, 23:03:39
Все верно. Производительность труда крайне низкая по сравнению с развитыми странами. В этом виновата и низкая квалификация, и слабая организация труда. Все то, ради чего в СССР работали целые НИИ, сейчас брошено на самотек.
Я Павла спрашиваю.Причины меня не интересуют.Как и в чем измеряется сейчас производительность труда?
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 23:04:44
1.В кредит. Не стоит этого забывать. И парадокса никакого нет. Есть огромный долг банкам по невозвратным кредитам. 2. Очень скользкая позиция. Хорошо подходит для искусственного регулирования рождаемости :) 3. Технологии не стоят на месте. Но не наши технологии.
1. А что в кредите плохого? Хотя я сам противник кредитов. Долги закладываются в процентной ставке. 2. Это извечный спор что первично яйцо или курица. "Строить садики чтобы больше рожали или строить из-за того что уже родили". 3. Я не утверждаю что наши технологии, я говорю что они доступны по полису ОМС.
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 16 Март 2014, 23:07:11
Ничего. Просто та же покупка квартиры или машины в кредит не может являться оценкой благосостояния населения. Просто сместились временные границы: раньше полжизни копили на машину, а сейчас полжизни сидят в кабале у банка. Я специально утрирую.
Цитировать (выделенное)
3. Я не утверждаю что наши технологии, я говорю что они доступны по полису ОМС.
А я говорю, что мы из производящей державы переходим в разряд потребляющих. А источник дохода - ресурсы.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 23:11:49
Тем временем: Участники митинга в Харькове передали в консульство РФ просьбу защитить их права
После митинга на площади Ленина участники акции направились к российскому дипломатическому ведомству, где и передали свою просьбу.
Участники митинга в Харькове передали в российское консульство обращение с просьбой защитить их права.
Тысячи людей от здания областной администрации направились к российскому консульству. Колонна несла над собой 100-метровый российский триколор. Перед дипломатическим ведомством собравшиеся скандировали: "Россия! Россия!", "Крым, мы - с тобой".
Один из активистов передал дипломатическим сотрудникам обращение от имени жителей Харькова. Перед этим он зачитал его собравшимся. В обращении была высказана просьба к Владимиру Путину и России "защитить права" и гарантировать свободу харьковчанам. Наибольший энтузиазм у людей вызвал пункт с просьбой "ввести на территорию Харькова и области миротворческие войска России".
Напомним, сегодня около 10 тысяч жителей Харькова вышли на площадь Свободы с требованием провести собственный народный референдум.
Событие носило мирный характер, харьковчане решили узнать мнение народа о том, стоит ли поднимать вопрос о присоединении к России. Участникам раздали информационные бюллетени.
Сотрудники милиции попытались поставить заграждения, однако митингующие тут же снесли их. В какой-то момент на сцену митинга поднялся один из жителей города, который попытался донести до людей, что их митинг является несанкционированным, но никто его так и не услышал. Позднее мужчину забрали сотрудники местной милиции и увезли в один из отделов.
http://lifenews.ru/news/129174
Название: Крым
Отправлено: Алекс от 16 Март 2014, 23:16:01
Я из провинциальной России -подтверждаю сообщение профана-я только что по полису отлежал на дневном стационаре,после полного обследования -анализы,рентген,МРТ две недели -теперь как молодой,а супруге зубы стоимостью 24000руб- вставили бесплатно,как почётному донору СССР!И производство КАЭС -4блока работают-дают стране энергию!
Название: Крым
Отправлено: Aleks от 16 Март 2014, 23:16:32
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 23:19:34
Певица Валерия ответила на упреки связанные с ее мнением об украинском кризисе
Звезда российской эстрады ответила на упреки, которые посыпались в ее адрес из-за поддержки русскоязычного населения Крыма.
Напомним, что после публичных слов поддержки в адрес людей, которые отождествляют свое будущее с Россией Валерия подверглась критике с украинской стороны.
Артистка уверена, что нападки на российских музыкантов и актеров навредят не артистам, а в первую очередь - их поклонникам.
- Прежде всего будут страдать зрители, - с сожалением говорит певица. - Будут страдать те, кто не услышит концертов Мацуева, Башмета… Те, кто не увидят спектакли Безрукова.
О том же, по ее мнению, должны помнить и те, кто используют имена любимцев публики в политических интересах.
- Я считаю, что тогда должны быть какие-то зеркальные меры, - говорит звезда российского шоу-бизнеса. - Все это напоминает какой-то театр абсурда.
Видео здесь - http://lifenews.ru/news/129184
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 23:20:48
А я говорю, что мы из производящей державы переходим в разряд потребляющих. А источник дохода - ресурсы.
ИМХО немного не так. Мы из системы "натурального хозяйства" стали звеном мировой глобализации.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 23:25:46
Хабенский опроверг сделанные от его имени в соцсетях заявления по Крыму Актер заявил, что не имеет никакого отношения к приписываемым ему заявлениям о несогласии с позицией России по крымскому вопросу.
По словам актера, он не делал никаких подобных заявлений и вообще не понимает, о чем идет речь.
- Мне нечего говорить, потому что я не знаю, кто это все написал. Я комментировать это не собирался. Я сейчас занимаюсь совершенно другими делами и к Интернету не имею никого отношения.
Напомним, что в соцсетях получило широкое распространение заявление от имени российского актера Константина Хабенского о том, что он не поддерживает позицию России по Крыму. Заявление было размещено на страничке актера в социальной сети "В контакте".
- Я поддерживаю Украину и осуждаю политику Владимира Путина, - якобы написал он на своей странице. - Как же хочется говорить только об искусстве, читать стихи, ставить спектакли! Жить со всеми в мире и согласии! Но, к сожалению, политика диктует обратное! Меня как актера любят и в Западной, и в Восточной Украине! Состою в ситуации, как при разводе: с кем ты хочешь жить: с папой или с мамой? С вами! - гласила запись, свое авторство которой актер категорически отрицает.
http://lifenews.ru/news/129171
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 23:30:46
22:54 Международные наблюдатели дают пресс-конференцию в Крыму
Название: Крым
Отправлено: PaM от 16 Март 2014, 23:34:13
Я Павла спрашиваю.Причины меня не интересуют.Как и в чем измеряется сейчас производительность труда?
В количестве продукции, выпущенной работником за единицу вермени. Виталий, я не экономист. На моем уровне - на европейских заводах занято на два порядка меньше всяких бездельников типа охранников, бухгалтеров, ИТ-специалистов, маркетологов и разного уровня начальников. Плюс к этому рабочий (в нашей отрасли, как правило, работница) в состоянии собрать примерно в 2-2,5 раза больше цилиндров за смену, чем у нас. Из-за автоматизации, эргономики, организации и планирования производства, внутренней логистики и т.п.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 23:35:42
В количестве продукции, выпущенной работником за единицу вермени. Виталий, я не экономист. На моем уровне - на европейских заводах занято на два порядка меньше всяких бездельников типа охранников, бухгалтеров, ИТ-специалистов, маркетологов и разного уровня начальников. Плюс к этому рабочий (в нашей отрасли, как правило, работница) в состоянии собрать примерно в 2-2,5 раза больше цилиндров за смену, чем у нас. Из-за автоматизации, эргономики, организации и планирования производства, внутренней логистики и т.п.
В этом не "-" , а скорее "+". Нам есть куда расти. А им нет.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 23:36:36
фоторепортаж с референдума - http://top.rbc.ru/photoreport/16/03/2014/911357.shtml
Название: Крым
Отправлено: PaM от 16 Март 2014, 23:40:33
ИМХО немного не так. Мы из системы "натурального хозяйства" стали звеном мировой глобализации.
У нас не было "натурального хозяйства" более или менее с 1920-х, наверное, годов. СССР был плотно завязан на мировой рынок - продавал ресурсы, покупал жратву, ширпотреб и технологии с 60-х годов (на самом деле, раньше тоже был завязан, но в 20-30 годы были другие источники доходов, в 40-е - другие источники технологий). На чем и погорел, как я понимаю, - после падения цен на нефть в начале 80-х.
Название: Крым
Отправлено: PaM от 16 Март 2014, 23:43:37
В этом не "-" , а скорее "+". Нам есть куда расти. А им нет.
Ага. Только не растем. Для роста производительности труда нужны квалифицированные кадры (которые создаются годами, а то и десятилетиями) и технологии, с которыми все еще сложнее.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 23:46:23
Ага. Только не растем. Для роста производительности труда нужны квалифицированные кадры (которые создаются годами, а то и десятилетиями) и технологии, с которыми все еще сложнее.
??? Нет. Китай 10-ть лет назад и сейчас - 2 БОЛЬШИЕ разницы. :P
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 23:49:35
У нас не было "натурального хозяйства" более или менее с 1920-х, наверное, годов. СССР был плотно завязан на мировой рынок - продавал ресурсы, покупал жратву, ширпотреб и технологии с 60-х годов (на самом деле, раньше тоже был завязан, но в 20-30 годы были другие источники доходов, в 40-е - другие источники технологий). На чем и погорел, как я понимаю, - после падения цен на нефть в начале 80-х.
ИМХО "натуральное хозяйство" и было. Страны соцлагеря то и потребляли что производили и зачастую на совсем не выгодных условиях, т.е. руководствовались политическим видением ситуации а не экономическим. А погорела система на том что государственная система хозяйствования проиграла рыночной.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 23:50:13
:o Кабмин намерен выделить на повышение обороноспособности Украины 6,8 млрд гривен
Этот объем средств будет распределен с других программ и перенаправлен на потребности Министерства обороны, Министерства внутренних дел и Государственной пограничной службы .... :hang:
Кабинет Министров намерен предложить Верховной Раде Украины выделить на повышение обороноспособности 6,8 млрд гривен. Об этом на заседании правительства сегодня, в воскресенье, заявил премьер-министр Арсений Яценюк.
"Первый бюджетный запрос на три месяца составляет в целом 6,8 млрд гривен. Фактически нам необходимо в десять раз увеличить сумму средств на оборону, которая была предусмотрена в текущем законе "О Государственном бюджете", - сказал Яценюк. :palm:
Этот объем средств, по словам Яценюка, будет распределен с других программ и перенаправлен на потребности Министерства обороны, Министерства внутренних дел и Государственной пограничной службы
В сравнениях нельзя оперировать абсолютными величинами. Надо сравнивать с чем то.
Нынешний кризис имеет мировой и затяжной характер. Где ситуация то лучше ?
Ну сравните. Насколько я могу судить, в еврозоне по объемам ВВП динамика положительная (они выбираются из рецессии), в России - отрицательная (мы в нее скатываемся). Зависимость от экспорта сырья у нас примерно как у Нигерии. Производительность труда - выше китайской, но ниже восточноевропейской. Субъективно - в моем и смежном секторах в Европе в 2013 был рост примерно на 10%. В России - примерно 0.
Название: Крым
Отправлено: Профан от 16 Март 2014, 23:53:56
??? Нет. Китай 10-ть лет назад и сейчас - 2 БОЛЬШИЕ разницы. :P
Но они то же уперлись в темпах роста. За периодом бурного роста следует длительный период стагнации.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 16 Март 2014, 23:57:16
Вообще, я считаю, мы все сейчас должны слать thank you notes и воздушные поцелуи Вашингтонам и Европам за Майдан. Зайчики. Если бы не бездари из Госдепа и Ко, не читавшие книжек и ничего ни в чем не понимающие, мы бы еще лет сто молча скучали по Крыму. Маргарита Симоньян , в своем twittter
Название: Крым
Отправлено: PaM от 16 Март 2014, 23:58:26
Вообще, я считаю, мы все сейчас должны слать thank you notes и воздушные поцелуи Вашингтонам и Европам за Майдан. Зайчики. Если бы не бездари из Госдепа и Ко, не читавшие книжек и ничего ни в чем не понимающие, мы бы еще лет сто молча скучали по Крыму. Маргарита Симоньян , в своем twittter
Я не соглашусь. Лучше бы была сильная украина и цельная вместе с нами, чем сейчас раздробленная и часть против нас. Наоброт, гори они синим пламенем все те, кто внёс раздор в нашу славянскую общину. Пусть в ад попадут госдеп, евросоюз, янукович, яценюк и другие деятели, кто планомерно делал всё для ттго, чтобы мы стали по разные стороны баррикад. мне грустно от этого.
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 17 Март 2014, 00:15:44
В референдуме 1991 о воссоздании Крымской АССР в составе СССР приняли участие 81,3%. Из них положительно ответили 1 343 855 человек 93,26%.
Название: Крым
Отправлено: Профан от 17 Март 2014, 00:18:09
Чтобы не путаться в валютах в экономике приводят показатели по ППС (паритету покупательной способности)
Например ВВП России по ППС на 5-ом месте в мире http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/79582/
Привел 2012 год, потому что лень ковыряться, а на 2012 год были данные.
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 17 Март 2014, 00:18:55
96,6 процентов проголосовавших жителей Крыма проголосовали за присоединение к России
Название: Крым
Отправлено: Alek-3aaa от 17 Март 2014, 00:29:08
Господа ,а у меня двоякое чувство...........
Я рад за крымчан , что они наконец воплотили свою мечту , чтобы возвратиться на Родину в Россию....
Но мне грустно ...что большинство украинцев сейчас себя чувствуют обманутыми..........Януковичем .......... новыми правителями , которые толкнули народ Восточной части Украины к самоопределению....
Саша Рубаха!
Как не печально для украинцев ..... но мой прогноз высказанный на Взломе по поводу Крыма ..... сбылся еще быстрее ........ даже без выдачи паспортов граждан РФ.
Название: Крым
Отправлено: Alek-3aaa от 17 Март 2014, 00:33:50
Как не печально для украинцев ..... но мой прогноз высказанный на Взломе по поводу Крыма ..... сбылся еще быстрее ........ даже без выдачи паспортов граждан РФ.
Отвечу Алек! Значит твой прогноз не сбылся. Сорри. Я рад что " русские" в Крыму высказались. Это в любом случае хорошо. В любом случае я всегда против тоталитарной власти. Впрочем рано еще о чем то говорить, надо ждать решения России. По поводу референдума- Это не бандеровцы и не новая власть это тоже жители Крыма, вероятно они всем пофиг но среди них у меня тоже есть друзья, коллеги и они считают себя гражданами Украины. http://censor.net.ua/news/276163/99_krymskih_tatar_proignorirovali_referendum_djemilev Что касаемо иного, я всегда поддерживал борьбу с властью угнетающую украинский народ. И буду далее бороться с теми кто против украинского народа. Я Украинец :LaieA_060: Налетайте:))))))))) Докажите, что вы умелее, честнее, свободнее меня:))))
Название: Крым
Отправлено: Константин Обринский от 17 Март 2014, 01:01:49
У вас все провокаторы. Не согласен- провокатор http://m.youtube.com/watch?v=GHuxzgcd6jg
Ну так у тебя тоже :D Не согласен - шовинист, сепаратист, ну и что там еще в Киеве говорят про жителей Донецка :) Ну примерно так https://www.youtube.com/watch?v=GqC7sMioz8E
Название: Крым
Отправлено: Профан от 17 Март 2014, 01:43:48
??? Нет. У них огромный внутренний рынок. Там расти еще лет 50, как минимум.
Это они хотят увеличить потребление по западным технологиям, но есть особенность в менталитете азиатов в отличии от европейцев, что у них не развито это чувство излишнего потребления. Например та же Япония по сбережениям на душу населения на сколько я помню на первом месте и как японцев не пытаются раскрутить на потребление они свои сбережения не тратят. В Южной Корее например как бы стыдно быть богатым. Состоятельные люди образно испытывают чувство стыда и постоянно всякие устраивают мероприятия для бедных.
Конечно потенциал какой то есть, он не такой как по европейским меркам.
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 17 Март 2014, 02:27:02
Ну так у тебя тоже :D Не согласен - шовинист, сепаратист, ну и что там еще в Киеве говорят про жителей Донецка :) Ну примерно так https://www.youtube.com/watch?v=GqC7sMioz8E
Денис! А хде собственно? Шовинист и сепаратист? Ты попутал форумы наверное?
Это очень громко и модно для них.... чтоб не путать тебя я теперь терпигорцами их называть буду, или горешукателями в интернете:))) как все плохо, все пропало, акела промахнулся! А мы пойдем на север. Нам кость там дадут:)) Не путай меня с другими оппонентами пАжАлуста:))) Это ты " европейцев" встречать собрался " шо мало не покажется" это походу тебе в себе порыться надо, а я против власти, а не против людей. Так шта не ищи во мне своих проблемы- не делай мне беременной головы( перевод) :LaieA_060: P.S. Иногда так интересно всяку хрень почитать, а главное знаешь кака хрень здесь появится, но интересен источник хрени, а передатчик хрени не интересен так как хрень остается хренью.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 17 Март 2014, 07:41:04
Отвечу Алек! Значит твой прогноз не сбылся. Сорри. Я рад что " русские" в Крыму высказались. Это в любом случае хорошо. В любом случае я всегда против тоталитарной власти. Впрочем рано еще о чем то говорить, надо ждать решения России. По поводу референдума- Это не бандеровцы и не новая власть это тоже жители Крыма, вероятно они всем пофиг но среди них у меня тоже есть друзья, коллеги и они считают себя гражданами Украины. http://censor.net.ua/news/276163/99_krymskih_tatar_proignorirovali_referendum_djemilev Что касаемо иного, я всегда поддерживал борьбу с властью угнетающую украинский народ. И буду далее бороться с теми кто против украинского народа. Я Украинец :LaieA_060: Налетайте:))))))))) Докажите, что вы умелее, честнее, свободнее меня:))))
Саша! Поверь я не злорадствую.... но то что почти 93 % из проголосовавших хотят жить в России ... позоботились об этом Ваши недальновидные правители ..... Даже сейчас , когда они совершили много ошибок .......... продолжают вести антирусскую политику.......... один собирается газопровод взрывать или продать ( только не понятно что будет покупатель с Запада через него прокачивать) ...... то дети во Львове на школьной линейки скандируют "москаля на ветку" , т.е. вешать ........... то Ваш еврей Яценюк хочет ВСЕ деньги предназначенные для экономики потратить на оружие и грозится всех посадить......
Прихожу к одному у них НЕТ ума........ они не борятся за людей в Украине , а всю политику строят на запугивании.... это может привести к полному развалу Украины...... как только обложат новым "армейским" налогом , сократят пенсии и др. социальные выплаты.......... Еще немного такой риторики и не оплаты поставок газа (а закупки вооружений) и Газпром закроет трубу......... тогда будет полный калапс экономики............ и новый Майдан.
Это очень хорошо ,что ты чувствуешь себя украинцем ........... но ты не идеал в этом мире ........ на востоке такие же люди.... которые хотят говорить на РОДНОМ языке , хотят мира и спокойствия .
Что касается Джемилева ............ он сейчас исходит желчью , так как умные крымские татары пришли на участки и проголосовали за Россию , а не послушались его бредням.... Там было достаточно Европейских наблюдателей и журналистов , чтобы заметить даже 5% подтасовку ........... но скрыть 30-40% голосующих -БРЕД сивой кобылы..........
Название: Крым
Отправлено: SERG от 17 Март 2014, 09:27:57
Это они хотят увеличить потребление по западным технологиям, но есть особенность в менталитете азиатов в отличии от европейцев, что у них не развито это чувство излишнего потребления. Например та же Япония по сбережениям на душу населения на сколько я помню на первом месте и как японцев не пытаются раскрутить на потребление они свои сбережения не тратят. В Южной Корее например как бы стыдно быть богатым. Состоятельные люди образно испытывают чувство стыда и постоянно всякие устраивают мероприятия для бедных.
Конечно потенциал какой то есть, он не такой как по европейским меркам.
Китайцы очень любят тратить, как и японцы и корейцы. В Европе, США - эти категории людей, наряду с нами и арабами, самые активные покупатели всего , чего только можно. Там даже тексты везде идут на всех этих языках. ТРАТЯТ очень много... Богатых китайцев УЖЕ больше, чем всё население нашей страны.... За 1 месяц продается машин БОЛЬШЕ, чем у нас за ГОД. Даже пытаются ограничивать их продажи - банально НЕ дают номера.... ТАМ уже бум. Не говорю уж про жильё - там МУЖ ОБЯЗАН купить квартиру к свадьбе...
Название: Крым
Отправлено: SERG от 17 Март 2014, 09:30:29
В количестве продукции, выпущенной работником за единицу вермени. Виталий, я не экономист. На моем уровне - на европейских заводах занято на два порядка меньше всяких бездельников типа охранников, бухгалтеров, ИТ-специалистов, маркетологов и разного уровня начальников. Плюс к этому рабочий (в нашей отрасли, как правило, работница) в состоянии собрать примерно в 2-2,5 раза больше цилиндров за смену, чем у нас. Из-за автоматизации, эргономики, организации и планирования производства, внутренней логистики и т.п.
С бухгалтерами там совсем по другому.ИТ-специалисты-что имеешь ввиду.Если инженеры техники,то тоже по другому.Инженер том огого.Это не как тут в конторе.Он станет на производстве к любому станку и на любой участок, своего производства, и может работать лучше чем рабочий.Рабочие РАБОТАЮТ,а вернее отрабатывают каждый час (зарплаты почасовые) от звонка до звонка.После звонка-пошел работодатель нахер.Это его личное время.И работать сверхурочно можно только заинтересовать финансово.Чаи там в рабочее время не гоняют с печенюшками.Тут работник так работает?Если нет,чья вина?
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 17 Март 2014, 10:42:39
Теперь самое сложное. Все это разрулить так, чтобы весь мир отстал :)
Разрулят. Ситуация с Крымом предельно ясна. А вот ситуация с Америкой и Европой - действительно проблема. Им теперь как-то нужно из неё выходить, не потеряв лица.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 17 Март 2014, 11:57:53
Про Восток http://vk.com/sergeygurkin?w=wall815612_4944
Название: Крым
Отправлено: Alek-3aaa от 17 Март 2014, 12:15:54
Ну вот начались первые грабежи.................в Украине, конфисковывают материальные блага у частных российских фирм
http://www.vz.ru/news/2014/3/17/677426.html
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 17 Март 2014, 12:28:18
Толи еще будет! Хаос.....
Но все Д'Артаньяны! :D
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 17 Март 2014, 12:30:27
Итоговые данные - за Россию 96,77% (Крым и Севастополь)
Сейчас по РБК брали телефонное интервью у российского наблюдателя и как обычно заполнили экран видео сюжетом. Сюжет как проходил референдум, как вытряхивают из ящика билютени и как их складывают. Как их складывают буквально максимум 5 сек, но за это время я заметил 2-3 билютеня где галочки в обоих квадратиках.
Что то смутило меня это в контексте Вами приведеннных данных. Как такие трактовались ?
Название: Крым
Отправлено: vitali от 17 Март 2014, 13:00:48
Сейчас по РБК брали телефонное интервью у российского наблюдателя и как обычно заполнили экран видео сюжетом. Сюжет как проходил референдум, как вытряхивают из ящика билютени и как их складывают. Как их складывают буквально максимум 5 сек, но за это время я заметил 2-3 билютеня где галочки в обоих квадратиках.
Что то смутило меня это в контексте Вами приведеннных данных. Как такие трактовались ?
Говорили же,что были испорченные.
Название: Крым
Отправлено: Профан от 17 Март 2014, 13:07:06
Россия никогда не ввалится в ваш майДАУНСКИЙ хаос!
Не факт и зарекаться не стоит. Мы все это то же проходили просто подзабыли.
В 99-ом уже был готов план разделения РФ на Дальневосточную рес-ку,Уральскую,и т.д.Поэтому Ельцин и ушел.Если бы он дальше оставлся,ему бы пришлось подписывать.А ВВП никому и ничего не обещал. Примерно так.
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 17 Март 2014, 14:38:08
Это да. В одном что то было написано в обоих квадратах, в другом плюсы стояли, в третьем галочки в обоих квадратах.
Больше 9тыс. бланков признали недействительными. Лучше бы против проголосовали, чем так бездарно распоряжаться голосом
Название: Крым
Отправлено: SERG от 17 Март 2014, 15:00:49
В Украине происходит передел власти и бизнеса по партийным квотам, - Луценко "Сейчас происходят не реформы, а временный передел власти и бизнеса по партийным квотам, который сопровождается гоп-стопом на улицах", - написал он на своей странице в Facebook
Больше 9тыс. бланков признали недействительными. Лучше бы против проголосовали, чем так бездарно распоряжаться голосом
Почему? Это вполне рациональное поведение людей, которым не нравится ни один из кандидатов/вопросов, но которые хотят снизить вероятность фальсификаций.
За достоверность данных по ссылке ниже я ответственности не несу, сам не проверял :) http://teh-nomad.livejournal.com/2007998.html
Название: Крым
Отправлено: Рубаха-парень от 17 Март 2014, 15:05:41
Чтобы не путаться в валютах в экономике приводят показатели по ППС (паритету покупательной способности)
Например ВВП России по ППС на 5-ом месте в мире http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/79582/
Привел 2012 год, потому что лень ковыряться, а на 2012 год были данные.
Забавно, потому что: Ваша ссылка приводит ВВП России по ППС в 2012 году по данным ВБ - 3380 миллирада долларов (5 место) Жмем на ссылку "Источник" под табличкой, попадаем на страничку Википедии (а не ВБ, как можно было бы предположить). Там аналогичный показатель немного другой (3373 миллиарда) и место 6. Как так получается, интересно? :)
На самом деле это не очень важно, как Вы понимаете. Важна динамика, и у России рост в 2013 замедлился (ссылку ейчас искать лень, но чуть ли не самые низкие темпы роста среди стран БРИК). Ну и немного качество важно :) - экономика России очень зависит от экпорта ресурсов в Европу, и эта зависимость постоянно растет (в структуре экспорта углеводороды занимали в 2013 году 70% - это абсолютный рекорд, мне кажется). Соответственно, мы полностью зависим от цен на сырье и от поставок нефти и газа в ЕС.
Название: Крым
Отправлено: Профан от 17 Март 2014, 16:14:14
2. На самом деле это не очень важно, как Вы понимаете. Важна динамика, и у России рост в 2013 замедлился (ссылку ейчас искать лень, но чуть ли не самые низкие темпы роста среди стран БРИК). Ну и немного качество важно :) - экономика России очень зависит от экпорта ресурсов в Европу, и эта зависимость постоянно растет (в структуре экспорта углеводороды занимали в 2013 году 70% - это абсолютный рекорд, мне кажется).
3. Соответственно, мы полностью зависим от цен на сырье и от поставок нефти и газа в ЕС.
1. Получается просто. Единой методики не существует. Смысл в каждой методике подсчета по ППС один - это оторваться от ценообразования и курсов нац валют и перейти к сравнению выпущенной продукции, но подход немного различный. 2. Дык она ни к кого то не поперла в динамике. Все в состоянии стагнации. Поэтомы и монетарные власти пытаются играть туда сюда. Счас курс евро подрос и многие Питерцы отказываются от покупок в Финляндии, за то доллар ослаб относительно евро долларовый товар как бы выгодней покупать. С другой стороны курс доллара вырос относительно рубля . Сейчас повысится внутренний спрос и внешний спрос российской продукции. Поймите ничего не изменилось, ни у кого проблемы не разрешились. Есть несколько знакомых которые вернулись в Россиию работать из "жирной" Европы. Многие европейци едут в тот же Китай работать. У европейцев тех же самых у самих проблем выше крыши. Россия сейчас в очень хорошем экономическом положении. Это не в целом, а относительно других развитых стран.
3. Соответственно ЕС зависит от поставок энергоносителей из России. Кому от этого хуже или лучше, ЕС или России ?
Западные страны спят и видят как бы поиметь наши территории с их ресурсами, а мы же имея их сидим и вздыхаем ну как у нас все плохо, какая у нас экономика ущербная. Нужно жить и радоваться что такое привалило.
Название: Крым
Отправлено: Alek-3aaa от 17 Март 2014, 16:27:23
1. Получается просто. Единой методики не существует. Смысл в каждой методике подсчета по ППС один - это оторваться от ценообразования и курсов нац валют и перейти к сравнению выпущенной продукции, но подход немного различный.
Еще раз: первая страница в качестве источника приводит Википедию, в которой данные немного другие.
2. Дык она ни к кого то не поперла в динамике. Все в состоянии стагнации. Поэтомы и монетарные власти пытаются играть туда сюда. Счас курс евро подрос и многие Питерцы отказываются от покупок в Финляндии, за то доллар ослаб относительно евро долларовый товар как бы выгодней покупать. С другой стороны курс доллара вырос относительно рубля . Сейчас повысится внутренний спрос и внешний спрос российской продукции.
Спрос-то, может, и повысится. Только предложение может не появиться: для этого нужны инвестции, а у нас с этим проблемы, и трудовые резервы, с которыми тоже сложности. Я не эксперт, но предполагаю, что баланс спроса и предложения будет достигнут ростом цен и на российскую продукцию. Ну, все по анекдоту будет - "это не я буду меньше пить, а ты - меньше есть, сынок". Посмотрим.
Поймите ничего не изменилось, ни у кого проблемы не разрешились. Есть несколько знакомых которые вернулись в Россиию работать из "жирной" Европы. Многие европейци едут в тот же Китай работать. У европейцев тех же самых у самих проблем выше крыши.
Сильно зависит от страны и от индустрии. За всю Европу не скажу, но, скажем, мои австрийские поставщики никакого кризиса не испытывали - у них спрос рос и растет. Говорят, что Австрия и Скандинавия прошли кризис не заметив. Но, опять же, это частное мнение по одной отрасли.
3. Соответственно ЕС зависит от поставок энергоносителей из России. Кому от этого хуже или лучше ?
Степень зависимости разная. Доля российского газа в газовом балансе ЕС - где-то около 20-25% (точные данные легко ищутся). У России ЕС - основной внешнеторговый партнер, а углеводороды дают подавляющий объем экспорта. При этом альтернативные источники у ЕС есть, а мы в случае чего газом только шарики надувать сможем; кажется, даже скважины у нас не глушатся, да? Довольно очевидно, что ЕС сейчас будет уменьшать зависимость от российских поставок, что в перспективе 3-5 лет может иметь для нашей экономики те же последствия, что имело падение нефтяных цен в начале 80-х.
Название: Крым
Отправлено: Alek-3aaa от 17 Март 2014, 16:57:43
Это тот депутат который приглашал россиян в Украину .................... а теперь хочет ввести визы для своих граждан ........ хотелось бы посмотреть как этот безмозглый будет кормить 3 млн. украинцев которые работали в России .............. дебилизм процветает в Раде :
http://www.tvc.ru/news/show/id/34314
Название: Крым
Отправлено: EVG от 17 Март 2014, 17:37:31
Кто эти "зеленые человечки" точно мне неизвестно. У нас тут очень много различных военизированных формирований как российских, так и украинских. (Возможно есть и другие.)
Силы самообороны Крыма
«Силы самообороны Крыма», бойцов которых местные жители прозвали «вежливыми людьми», гораздо лучше оснащены и вооружены, нежели регулярная украинская армия. Их обмундирование местами напоминает натовские аналоги. Многие уверены, что знают, откуда взялись «силы самообороны», но официально эту информацию никто не подтверждает. Главнокомандующий Вооруженных сил РФ Владимир Путин и министр обороны Сергей Шойгу опровергли версию о том, что в Крыму украинские объекты блокируют российские военные. Путин предположил, что похожее обмундирование можно купить в любом магазине, а Шойгу назвал «чушью и провокацией» фото и видео с военными из Крыма. С помощью военных экспертов, выступавших на условиях анонимности, мы решили изучить оружие и обмундирование «вежливых людей». Экипировка военных «сил самообороны Крыма» — самый интересный предмет для анализа. По мнению экспертов Forbes, на разных фотографиях можно обнаружить элементы новейшей российской разработки — экипировки «Ратник», которая должна была начать поступать в российские войска в первом квартале 2014 года. Ее также называют «комплектом солдата будущего». «Ратник» разрабатывался на основе экипировки «Бармица». В состав «Ратника» входят различные системы жизнеобеспечения, несколько типов стрелкового оружия с навесными системами, средства энергообеспечения. Всего в «Ратник» включено порядка 10 подсистем. Экипировка может защитить до 90% тела бойца. Бронежилеты «Ратника» на 70% эффективней предшественников. Система жизнеобеспечения дополнена защитными очками, гарнитурой для защиты слуха, комплектом защиты коленных и локтевых суставов, индивидуальным фильтром для очистки воды, комплектом автономных источников тепла и другими элементами. Система управления «Ратника» получила название «Стрелец». Она состоит из средств связи, опознавания, обработки и отображения информации, ориентирования, навигации. На амуниции бойца размещается коммуникатор, который определяет координаты солдата с помощью систем GPS и ГЛОНАСС. При этом местоположение военнослужащего на поле боя может автоматически передаваться на командный пункт. В составе экипировки — активные наушники, позволяющие общаться во время боя. Ноу-хау «Ратника» — несколько видеомодулей для стрельбы из укрытия, несколько видов тепловизионных прицелов, коллиматорный прицел «Кречет» и другие приборы. Защитные очки могут выдерживать попадания осколков размером 6 мм летящих со скоростью 350 м/с. Всего в состав «Ратника» входит около 40 элементов - вооружения, вещевого имущества, средств индивидуальной защиты, защиты от поражающих факторов оружия массового поражения и нелетального оружия. В состав «Ратника» входит также специальный многослойный шлем и бронежилет с керамическими бронепластинами, способными остановить пули от «Калашникова» и снайперских винтовок. Все элементы комплекта можно комбинировать под себя, как в конструкторе. Общий вес стандартного варианта из комбинезона и бронежилета 5-го класса защиты — около 10 килограммов, максимального — с шлемом, штурмовым бронежилетом 6-го класса защиты, бронещитками для плеч и бедер — около 20 кг. «Ратник» оснащен элементами защиты от нелетального оружия (звуковое, слезоточивый газ, термическое и др.), от оружия отравляющего воздействия. На фото у бойцов — сумки с противогазами. Бронекостюм блокирует излучение в ультрафиолетовом и инфракрасном спектрах, что делает бойца невидимым в тепловизионном прицеле. При необходимости весь комплект экипировки можно сбросить за несколько секунд. Система вооружения «Ратника» состоит из автомата Калашникова, оснащенного подствольным гранатометом, прицелом ночного видения, тепловизионной системой прицеливания, аналогов которой в мире нет, утверждают конструкторы. Впервые экипировка «Ратник» была представлена в рамках авиасалона МАКС-2011, а осенью 2012 года начались войсковые испытания У элементов одежды комплекта «Ратник» предусмотрены «липучки» для шевронов и погон. Поэтому снять любые опознавательные знаки — дело одной минуты. Весь материал – см. http://m.forbes.ru/article.php?id=251676
Название: Крым
Отправлено: vitali от 17 Март 2014, 17:42:12
И что из этого следует?
Название: Крым
Отправлено: SERG от 17 Март 2014, 17:42:38
Результат опросов ФОМ и ВЦИОМ - Подавляющее большинство россиян (94%) уверены, что Россия должна защищать интересы русских и представителей других национальностей, проживающих в Крыму.
Наши сограждане одобряют присоединение территории Крыма к Российской Федерации в качестве субъекта – за вхождение полуострова в состав России высказался 91% опрошенных. Против - 5%.
Совместный всероссийский мегаопрос ВЦИОМ и ФОМ проведён 15-17 марта 2014 г. Методом телефонного интервью опрошено 48590 человек в 83 субъектах РФ. Статистическая погрешность не превышает 1%.
ссылка - http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=114746 и http://fom.ru/Mir/11401
Название: Крым
Отправлено: Профан от 17 Март 2014, 17:50:05
Все Ваши опасения основываются , а вдруг что не так. Вдруг может произойти что угодно. И в карты можно завтра пол России продуть. Как по Вашему много людей вообще ощутили кризис ? А все почему ? Потому что какая то малая часть населения работала над тем чтобы большая часть его не ощутила. Вот если эта малая часть населения на все болт забьет и пустит все на самотек. тогда и будет Ваш сценарий.
Например бюджетники ваще не ощутили, что далеко ходить жена моя не ощутила ))) Для них кризис это страшилки из телевизора.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 17 Март 2014, 18:11:06
Ровным счетом ничего. Организация военизированных частных структур для работы за рубежом ведущими государствами далеко не новость. И вооружение у них самое последнее, которого нет еще и в обычных ВС.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 17 Март 2014, 18:30:16
За достоверность данных по ссылке ниже я ответственности не несу, сам не проверял :)
Основано на предварительных данных и не соответствует действительности :) Откуда вообще взяли цифру 1млн 724тыс? Вместе с детьми? :D Официально не 1 млн 724 тысячи, а 1 млн 274 тыс. Кто-то цифирки слишком быстро набирал :)
Название: Крым
Отправлено: EVG от 17 Март 2014, 18:57:09
Основано на предварительных данных и не соответствует действительности :) Откуда вообще взяли цифру 1млн 724тыс? Вместе с детьми? :D Официально не 1 млн 724 тысячи, а 1 млн 274 тыс. Кто-то цифирки слишком быстро набирал :)
там в посте, вроде, ссылки на источники цифр есть. Я не проверял, мне цифирки эти не очень интересны
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 17 Март 2014, 19:43:51
там в посте, вроде, ссылки на источники цифр есть. Я не проверял, мне цифирки эти не очень интересны
Ну да. Количество жителей Севастополя. Чтобы ложь выглядела правдоподобной, нужно добавить каплю правды :) О чем вообще разговоры? Все вокруг, кроме РФ, АРКа и какой-нибудь Папуа Новой Гвинеи считают референдум не легитимным. Так чего пытаться выискивать недостатки? ;D
Название: Крым
Отправлено: EVG от 17 Март 2014, 19:54:19
Теперь самое сложное. Все это разрулить так, чтобы весь мир отстал :)
Могут "помочь" действия новой власти Украины и их сподвижников. Вся надёга на их безумие. Разрыв дипломатических отношений, до которого рукой подать, может принести и то, чего все очень не хотят, имхо. Есть информация, что наш народ начал затариваться продуктами и всем необходимым. В печати не видел того, думаю и не увижу. Это я узнал из личного разговора с жителем одного из городов Урала. Всё только начинается, имхо... Крым ликует, их можно понять. Но какую цену за это ликование заплатит Россия ? Есть хорошая пословица про спешку и блох.
Всё пытаюсь узнать, в чём нелегитимность референдума по мнению его противников. Какая юридическая норма не соблюдена?
Название: Крым
Отправлено: vitali от 17 Март 2014, 21:16:56
Могут "помочь" действия новой власти Украины и их сподвижников. Вся надёга на их безумие. Разрыв дипломатических отношений, до которого рукой подать, может принести и то, чего все очень не хотят, имхо. Есть информация, что наш народ начал затариваться продуктами и всем необходимым. В печати не видел того, думаю и не увижу. Это я узнал из личного разговора с жителем одного из городов Урала. Всё только начинается, имхо... Крым ликует, их можно понять. Но какую цену за это ликование заплатит Россия ? Есть хорошая пословица про спешку и блох.
Всё пытаюсь узнать, в чём нелегитимность референдума по мнению его противников. Какая юридическая норма не соблюдена?
А потому что они не хотят.
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 17 Март 2014, 21:38:22
Цирк: "Россияне в Украине являются диаспорой, а не коренным народом Украины с правом на самоопределение - МИД Украины" http://www.unn.com.ua/ru/news/1317867-rosiyani-v-ukrayini-ye-diasporoyu-a-ne-korinnim-narodom-ukrayini-z-pravom-na-samoviznachennya-mzs-ukrayini :D :D :D
Название: Крым
Отправлено: Valzi от 17 Март 2014, 21:49:38
там в посте, вроде, ссылки на источники цифр есть. Я не проверял, мне цифирки эти не очень интересны
Вот разъяснения с циферками :) http://vk.com/wall78053407_20201 Вот видео с Михаилом Малышевым, который живьем говорит о количестве проголосовавших на 20.00: 1млн 524тыс 563, а не 1млн 724тыс 563 - газета.вру в 2х цифрах запуталась :) http://vk.com/video78053407_167893867?list=a9ed31fc378e46d32a
Название: Крым
Отправлено: Светлана от 17 Март 2014, 22:00:16
Вот видео с Михаилом Малышевым, который живьем говорит о количестве проголосовавших на 20.00: 1млн 524тыс 563, а не 1млн 724тыс 563 - газета.вру в 2х цифрах запуталась :)
Может, и фотомонтаж. Только вот это (из текста по твоей ссылке) "на территории бывшей Украины ячеек РНЕ практически не было." явная неправда и проверяется Гуглом за три секунды.
Название: Крым
Отправлено: PaM от 17 Март 2014, 23:43:25
Смотря какой кризис. Если то, что у нас сейчас происходит - то никакого кризиса пока нет. Есть девальвация валюты - и ее ощутят более или менее все, есть снижение темпов роста, эффект от которого проявится позже, и есть падение рынка ценных бумаг, на который почти всем плевать. Кризис нам пока только светит. Но светит довольно ощутимо, по-моему.
А все почему ? Потому что какая то малая часть населения работала над тем чтобы большая часть его не ощутила. Вот если эта малая часть населения на все болт забьет и пустит все на самотек. тогда и будет Ваш сценарий.
Например бюджетники ваще не ощутили, что далеко ходить жена моя не ощутила )))
Ну, как раз бюджетники имеют все шансы ощутить по полной программе - я или закроюсь, или своим сотрудникам зарплату повышу. А бюджетники будут получать обесценившиеся деньги.
Название: Крым
Отправлено: Андрей_Омельченко от 18 Март 2014, 04:14:48
Денис edlen прошу удалить меня с данного форума. (не нашел как это сделать самостоятельно).
Название: Крым
Отправлено: LONAR от 18 Март 2014, 07:14:24
Раздел профиль , удалить учетную запись. Но не надо этого делать . Смысл ? Никто я так понимаю не расстроится особо. Пройдет время все встанет на свои места. Время рассудит.
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 18 Март 2014, 08:45:02
Никто конечно не расстроится. Удаление учетки - детский сад и показание слабости, имхо.
Название: Крым
Отправлено: SERG от 18 Март 2014, 09:20:35
Искренняя радость жителей Севастополя: http://ukrstream.tv/videos/zhitieli_sievastopolia_sviatkuiut_priiednannia_do_rosiyi_inhabitants_of_sevastopol_celebrate_accession_to_russia#.UyfXeNKKDIV
и издевательский тон "журналистки" от "независимого" тв........ подло и низко, но по другому они не умеют.....
Название: Крым
Отправлено: Спирин Константин от 18 Март 2014, 09:29:24
Сергей! Аполитично рассуждаешь! Это же сепаратисты! ))))
Название: Крым
Отправлено: elden от 18 Март 2014, 10:19:45
Уважаемые участники, пора заканчивать эти никому не нужные обсуждения. Давайте уважать друг друга вне зависимости от вероисповедания и политических предпочтений. Тему закрываю. Очень прошу не открывать темы на эту тематику.