Форум Энциклопедии дверей и замков
Представительства компаний => Мастерская "Медведя" (г. Киев) => Тема начата: Alek-3aaa от 25 Сентябрь 2013, 22:54:43
-
Саша!
Так что у нас остаетеся в остатке ........ возьмем то что ты не вскрыл:
Аблой Протек
Дом Диамант
EVVA 3KS
EVVA MCS
и самый бюджетный Мауер Гард Миллениум ( что-то не сраслось в открытии)
Может быть я что-то забыл из продаваемых или ты вскрыл вышеприведенные?
-
Саша!
Так что у нас остаетеся в остатке ........ возьмем то что ты не вскрыл:
Аблой Протек
Дом Диамант
EVVA 3KS
EVVA MCS
и самый бюджетный Мауер Гард Миллениум ( что-то не сраслось в открытии)
Может быть я что-то забыл из продаваемых или ты вскрыл вышеприведенные?
Ну как мы можем взять то что я не открыл если об этом знаю только я :)
За Эффу уже писал, за Гард миллениум тоже.
Скажу честно- я не буду снимать видео и рассказывать за открытие тех брендов кто к нам лоялен. Это не моя задача- делать мир лучше. Открытие это просто моя работа. Я двумя руками за то, чтобы слесарям было легче и лучше. А коммерческие войны нужны продавцам.
Что мне и моим коллегам с этого? Не интересно уже... Так снимал для понту мастевого :D
-
Саша!
Я не прошу видео, мне оно не нужно..........я не участвую в торговых войнах , так как например пишу что Магнум вскрывается , хотя и я его продаю (только позициирую его не как супер-пупер , а для китайских дверей ... там он хорошая защита).
Мне достаточно фото вскрытого тобой Аблоя Протек или EVVA MCS......... или других брендов
Что касается лояльности........ всегда хорошо когда присутствует честность в отношениях ....... хорошо если лояльны к тебе , твоей фирме и деятельности из-за тебя лично , а не из-за того чтобы ты не дай бог вскрыл продаваемый ими бренд и донес до общественности....
Почувствуй разницу в рекламных слоганах размещенных на данном сайте:
фирма O KEY о цилиндре EVVA 3KS:
"Болванки ключей 3KS защищены международными патентами и распространяются только среди партнеров EVVA. Легальное изготовление копии ключа возможно только при предъявлении карточки владельца и только в авторизованных центрах."
"Принцип работы цилиндрового механизма, большое количество независимых кодовых элементов крайне затрудняют вскрытие отмычкой."
"По заявлениям производителя, в системе 3KS возможно существование 30.000.000.000 различных двусторонних ключей. Компания EVVA гарантирует уникальность каждого ключа системы 3KS."
Фирма ТОП ЛОК о DOM SATURN:
"Защита от нелегального копирования ключа изготовление копий ключа возможно только на заводе «DOM» (Германия) при предъявлении Карты клиента. Пластиковая карта (Security Card) - обеспечивает только авторизованное изготовление дубликатов ключей DOM Saturn"
"Защита от вскрытия отмычкой - вскрытие отмычкой исключено"
"Двухсторонний ключ из никель-серебряного сплава (мельхиора), обеспечивает высокую износостойкость поверхности ключа." ( разочарую г-на Тизика в мельхиоре нет серебра , там 25% никеля и 75% меди и очень незначительное количество марганца или другие соотношения этих веществ...)
Павел Марченко ( фирма Окей) - это образец корректной рекламы и порядочности к своим покупателям...
Сергей Тизик ( Топ Лок) - сплошное вр*ньё и введение покупателей в заблуждение.
Так надо об этом из-за "политкорректности" молчать........, но при этом кто критикуем обман тыкать носом , что видео не то... , а тому кто оманывает петь деферамбы (так как он разместил рекламу на том или ином форуме)???
-
А где эта грань порядочности "политкорректности" ?
Вы всем покупателям Протека показываете как его фрезой вскрывают ?
-
Саша!
Павел Марченко ( фирма Окей) - это образец корректной рекламы и порядочности к своим покупателям...
Сергей Тизик ( Топ Лок) - сплошное вр*ньё и введение покупателей в заблуждение.
Так надо об этом из-за "политкорректности" молчать........, но при этом кто критикуем обман тыкать носом , что видео не то... , а тому кто оманывает петь деферамбы (так как он разместил рекламу на том или ином форуме)???
Мне это видется иначе. Но я не судья чтобы давать оценки.
Я вижу в " шапке форума" рекламу и Секуридев и О'кей. Кстати я не имею никакого отношения к управлению ни к каким форумам, могу своими постами привлекать внимание к форумам и то походу на это только надеюсь.
Что касаемо рекламы, маркетинга то у каждого бизнесмена свои методы и возможности. Может в текстах ошибки или неправильный перевод, или просто фантазии сис- админа, как я это могу знать. Я свой сайт читаю иногда с улыбкой, у меня нет времени им толково заниматься и я поручаю это людям далеким от замков.
В тоже время есть неоспоримые факты, которые касаются меня - некорректная конкуренция со стороны дилеров Каба, МТЛ. Бестолковая работа местных дилеров EVVA, уже граничащая с неуважением. Год :vozduh: год ждем образцы и договор.
Может под сраку Evva дать и забить ютуб видео вскрытия 3КС, а инструмент отдать китайцам для продаж?
Всегда мило когда ЗА и часто когда Против не так нравится :-[
-
А где эта грань порядочности "политкорректности" ?
Вы всем покупателям Протека показываете как его фрезой вскрывают ?
Г-н Профан!
Его фрезой не вскрывают , а взламывают ............. почувствуйте разницу , еще можно взломать болгаркой, взрывчаткой , большим газовым ключом , кувалдой и т.д. впрочем как и ВСЕ остальные цилиндры и замки.
Найдите хоть один пост мой или рекламу Аблоя Протек где говорится что он не взламывается?
Если хотите со мною спорить прошу заведите тему и не надо тут засорять тему....
-
Что касаемо рекламы, маркетинга то у каждого бизнесмена свои методы и возможности. Может в текстах ошибки или неправильный перевод, или просто фантазии сис- админа, как я это могу знать. Я свой сайт читаю иногда с улыбкой, у меня нет времени им толково заниматься и я поручаю это людям далеким от замков.
Саша!
Когда это первичное размещение , то тут может быть какие угодно ошибки , но когда менеджеру указывается на эти очевидные ошибки , а он упирается и игнорирует тесты , изготовление ключа из гвоздя и т.п. ......... то тут преднамеренный обман...покупателей. Лучше смолчи , чем открыто врать. Это неоспоримые факты , которые касаются ВСЕХ кто пользуется этой продукцией.
В тоже время есть неоспоримые факты, которые касаются меня - некорректная конкуренция со стороны дилеров Каба, МТЛ. Бестолковая работа местных дилеров EVVA, уже граничащая с неуважением. Год :vozduh: год ждем образцы и договор.
Может под сраку Evva дать и забить ютуб видео вскрытия 3КС, а инструмент отдать китайцам для продаж?
Всегда мило когда ЗА и часто когда Против не так нравится :-[
Ну если КАБа вскрывается прочесом.......пусть лучше производитель пожинает свои плоды, а не потребитель. Так же и по EVVA 3 KS ......... возможно тогда снизят цену на него и особенно на MCS до европейских... и будем пользовать его как не вскрытого за 20 лет существования. Не находишь , что это правильно.
Не правильно другое.....если кто-то старается лизнуть зад .... поверь это не друзья.... это попутчики , которые пользуют того кого ублажают и всегда предадут , когда надо будет делать выбор в серьезной ситуации (проходил это не раз за более чем 50 летний срок )
-
Его фрезой не вскрывают , а взламывают ............. почувствуйте разницу , еще можно взломать болгаркой, взрывчаткой , большим газовым ключом , кувалдой и т.д. впрочем как и ВСЕ остальные цилиндры и замки.
Все в МИРЕ можно сломать (какими то либо способами) было бы желание.
Поэтому "буржуи" как бы сделали критерий ограничения рекламы. САМЫЙ относительно чего то. Потому что могут элементарно привлечь к ответу, т.е. они могут преувиличивать качество своего продукта относительно своего же продукта или какого то технического параметра (как вариант).
Это как в жизни. Вы например для своих детей возможно САМЫЙ лучший отец, но это не говорит что Вы лучший отец в мире. Хотя со стороны могут сказать что Вы не так хорош.
ИМХО к чужой рекламе и нужно с этой позиции подходить. Не нравится критикуйте (ни кто же не запрещает), а обязывать производителя (дилера) писать относительно МИРОВОЙ абсолютности нет смысла. Они просто этого писать не будут, потому что работают в рамках ответственности за недобросовестную рекламу с одной стороны и получения прибавочной стоимости с другой. У них свой критерий и ни какого отношения к Вашим критериям не имеют, поэтому и спросил где для Вас "эта грань порядочности "политкорректности" ". Похоже Вы кроме своей грани ничего не признаете и это Ваше право, но не более того.
-
Не нравится критикуйте (ни кто же не запрещает), а обязывать производителя (дилера) писать относительно МИРОВОЙ абсолютности нет смысла. Они просто этого писать не будут, потому что работают в рамках ответственности за недобросовестную рекламу с одной стороны и получения прибавочной стоимости с другой. У них свой критерий и ни какого отношения к Вашим критериям не имеют, поэтому и спросил где для Вас "эта грань порядочности "политкорректности" ". Похоже Вы кроме своей грани ничего не признаете и это Ваше право, но не более того.
г-н SERG !
Обращаюсь к Вам официально на данном форуме , так как на другом писать не могу , убирите недобросовестную рекламу со своего сайта .......... если этого не произойдет в течении недели , обращусь в УФАС по г. Москве с заявлением по отношению в к Вашей фирме.
-
Возможно это и есть верный способ борьбы с недобросовестной рекламой (если ее таковой считаете), чем подбивать участников форума на спонтанные действия. Это Ваше право. Вполне в рамках закона.
Конечно если докажете данный факт.
Вы же юрист, а для юриста самое главное бумажка. Официально обращайтесь. Зачем форум "подставлять" (чисто гипотетически, завтра потрут (и на это имеют полное право) и начнется опять круговерть писал -не писал, читал - не читал).
-
Возможно это и есть верный способ борьбы с недобросовестной рекламой (если ее таковой считаете), чем подбивать участников форума на спонтанные действия. Это Ваше право. Вполне в рамках закона.
Конечно если докажете данный факт.
Вы же юрист, а для юриста самое главное бумажка. Официально обращайтесь. Зачем форум "подставлять" (чисто гипотетически, завтра потрут (и на это имеют полное право) и начнется опять круговерть писал -не писал, читал - не читал).
Я последовал Вашему совету , как порядочный человек заранее предупредил г-на Тизика.... дал ему неделю на исправление ....... нет... напишу в УФАС... узнает что такое недобросовестная реклама и какие штрафы за нее.
Саша!
Через 1-2 дня пожалуйста потри тут ВСЕ что некасается цилиндров.
-
Я последовал Вашему совету
С каких это пор Вы стали следовать моим советам ? :)
"Положа руку на сердце" конечно я с Вами согласен, что тексты следует подправить. Не обязательно из-за Вас, а вообще на будущее. Но вся проблема в том что смысл то не изменится, просто он будет выглядеть "правильней" и для потребителя пользы в изменениях практически и не будет. Редкий потребитель будет вчитываться в "каждую букву" и редкий продавец будет указывать покупателю на эти "буковки". Сейчас конечно "глаз режет", но это только тем кто в теме.
Как Вы считаете.
Является ли техническое описание товара рекламой ?
Дописка "не является публичной офертой" работает в данной ситуации ?
Согласен. Все лишнее потом потрите пожалусто.
-
Дописка "не является публичной офертой" работает в данной ситуации ?
На счет работы в данной ситуации не скажу, но то, что шаражки с подобной надписью не заслуживают доверия - однозначно.
-
Обратите внимание на рекламу в СМИ. Практически "все" организации "высокого полета" данной припиской (не обязательно именно с такой) не брезгуют. Конечно не на самом видном месте ее лепят, но она есть.
Для меня лично цель не в том чтобы наказать "недобросовестного" продавца, а найти выход из подобной ситуации. Для моего лично развития (потому что сам могу оказаться на месте как "недобросовестного" продавца так и на месте придирчивого покупателя) и для участников форума (конечно если им это нужно). Разве не интересно рассмотреть бизнес в различных аспектах ?
Например.
http://www.mitsubishi-motors.ru/auto/outlander/price/
Цитата.
Данный интернет-сайт носит информационный характер и не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 ГК РФ. Для получения подробной информации обращайтесь в официальные дилерские центры автомобилей MITSUBISHI или по телефону 8-800-200-05-25.
Кстати у Поинтлок есть подобная подпись (правда не на всех страницах). По хорошему ее еще подправить под правовые нормы. Цитата.
© 2011 Копирование всех материалов сайта www. Pointlock.ru, а также использование их в любой форме, в любых СМИ (в т.ч. электронных) и Интернете допускаются только с письменного разрешения владельца.POINTLOCK будет прилагать все усилия, чтобы обеспечить точность и актуальность данных, содержащихся на Сайте, однако POINTLOCK не несет никакой ответственности в отношении любых претензий или убытков, понесенных в связи с использованием информации, размещенной на Сайте. POINTLOCK оставляет за собой право в любое время вносить изменения в перечень и спецификацию продукции. Для получения действительной информации о продукции просьба обращаться к официальным дилерам POINTLOCK
-
Я знаю, что такой писанины много.
Но что можно взять с людей, которые изначально не хотят отвечать за свои слова?
-
Но что можно взять с людей, которые изначально не хотят отвечать за свои слова?
ИМХО Если не знаешь, что делать. То нужно действовать в рамках закона.
-
Возможно часть текстов рекламы составляют юристы.Им делают заказ на "безопасную"формулировку.С внедрением законов о разных ответственностях и нарушениях прав,никому не хочется "попадать"...А так всё законно и безопасно...
-
Скорей всего в крупных компаниях реклама конечно не пишется, но скорей всего корректируется юристами. Но ошибки у всех могут быть тем более в таком скользком вопросе как реклама. Поэтому еще дополнительно подстраховываются подобными формулировками.
-
Хочу перевести разговор в другое русло. На НФ был представлен ролик быстрого открытия ДОМ Сатурн. Собственно вот он
http://m.youtube.com/watch?v=aXflxFPuqh8&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DaXflxFPuqh8
Не все понятно, но ярко. Я изучал этот цилиндр и многое меня насторожило...
-
Просмотрев с коллегами другие видео это пользователя все стало на свои места. Вот похожий, а главное показательный ролик того же чела
http://m.youtube.com/watch?v=aXflxFPuqh8&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DaXflxFPuqh8
Обратите внимание как крутится ключом один плаг цилиндра ... с пинами, а затем открывается проволоками другая сторона уже ......без пинов
Мы конечно так и не поняли с коллегами зачем чел снимал эти видео. По другим роликам абсолютно нам ясно, что он полная бестолочь в открытии. Но вопрос зачем?
-
Он даже плаг постоянно пальцем придерживает при вводе в него хлипеньких проволочинок. Видать чтобы не провернулся случайно.
-
Он даже плаг постоянно пальцем придерживает при вводе в него хлипеньких проволочинок. Видать чтобы не провернулся случайно.
:good:
-
Просмотрев с коллегами другие видео это пользователя все стало на свои места. Вот похожий, а главное показательный ролик того же чела
http://m.youtube.com/watch?v=aXflxFPuqh8&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DaXflxFPuqh8
Обратите внимание как крутится ключом один плаг цилиндра ... с пинами, а затем открывается проволоками другая сторона уже ......без пинов
Мы конечно так и не поняли с коллегами зачем чел снимал эти видео. По другим роликам абсолютно нам ясно, что он полная бестолочь в открытии. Но вопрос зачем?
Совершенно верно , что нет даже первого пина ....тут явно пахнет фальсификацией....
Ни когда не мог подумать , что люди не боятся в открытую так врать.
Что касается Дом Сатурн ..... Саша , его кто-нибудь проверял на импрессию? , его собратья ix10 , который отличается от Сатурна только отсутствием интерактивного элемента вскрываются за 20 сек............... я не увидел ни одного элемента защиты цилиндра Дом Сатурн от этого способа вскрытия. Если ты увидел , поделись....
Врать всегда плохо ......... и мне кажется что ТОП ЛОК когда пишет о не вскрываемости Дома Сатурн стоит на одной ступени с челом , который показывает как вскрывается АБУС (точная копия Чизы Астрала) проволками.
-
Ни когда не мог подумать , что люди не боятся в открытую так врать.
а как же КЛЗ?
-
а как же КЛЗ?
Тот врал и по идейным и по меркантильным интересам одновременно, хотя выпускал не плохие замки .
-
г-н SERG !
Обращаюсь к Вам официально на данном форуме , так как на другом писать не могу , убирите недобросовестную рекламу со своего сайта .......... если этого не произойдет в течении недели , обращусь в УФАС по г. Москве с заявлением по отношению в к Вашей фирме.
Можно констатировать серьезные подвижки ........ по цилиндру ДОМ Диамант уже на сайте не нашел информации , что "изготовление криминальной копии ключа - исключено"....
Г-да из ТОП ЛОК , Вам не стыдно , что Вы не знаете состав цветного металла под названием "Мельхиор" .... там нет серебра....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%EB%FC%F5%E8%EE%F0_(%F1%EF%EB%E0%E2)
-
Тут и правда каша пошла.
Вероятно разговор про нейзильбер (который иногда мельхиором называют).
-
Можно констатировать серьезные подвижки ........ по цилиндру ДОМ Диамант уже на сайте не нашел информации , что "изготовление криминальной копии ключа - исключено"....
А там и отродясь не было такой писанины - "изготовление криминальной копии ключа - исключено" ;D
Только эта фраза, которая и сейчас на месте.
Защита от нелегального копирования ключа изготовление копий ключа возможно только на заводе «DOM» (Германия) при предъявлении Карты клиента.
Странно, что изготовители Димант-гвоздя сами себе пртоиворечат. :D
Защита от несанкционированного копирования.
Дубликат ключа можно изготовить только на фабрике Dom в Германии.
http://www.keyservice.ru/shop/product/diamant/
Ату их Alek-3aaa !!!
-
А там и отродясь не было такой писанины - "изготовление криминальной копии ключа - исключено" ;D
Вы видимо не в теме ............. прочтите тогда
http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,13550.0.html
http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8490.0.html#quickreply
Г-н Тизик не утруждал себя .... копировал информацию с сайта....
Только эта фраза, которая и сейчас на месте.
Странно, что изготовители Димант-гвоздя сами себе пртоиворечат. :Dhttp://www.keyservice.ru/shop/product/diamant/
Ату их Alek-3aaa !!!
Вы еще и читать не умеете....
Разницу почувствуйте в словах "исключено" и "Дубликат ключа можно изготовить только на фабрике Dom в Германии".