Форум Энциклопедии дверей и замков

Главный раздел => Консультации и отзывы => Тема начата: Shaman01 от 06 Август 2013, 12:10:07

Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Shaman01 от 06 Август 2013, 12:10:07
Подскажите какие замки поставить, нижний сувальдный под дверную ручку, а верхний под евроцелиндр.
Мой вариант пока:
Нижний -  CISA ALPS
Верхний - Mauer 101.108 или AZBE 8913
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: МакВик от 06 Август 2013, 13:12:34
Нижний -  CISA ALPS
Ни в коем случае, а то будут одни головные боли и ни каких доп.преимуществ.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Bragin-911 от 06 Август 2013, 13:18:10
А достойную альтернативу предложить? Чиза требовательна к качеству установки, зато пионэры с отмыкухами курят в сторонке :).
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: МакВик от 06 Август 2013, 14:39:38
А достойную альтернативу предложить? Чиза требовательна к качеству установки, зато пионэры с отмыкухами курят в сторонке :).
В упор не вижу альтернативы сувальдным замкам во входных дверях, что касается этого конкретного чизовского замка, то он открывается самоипрессионником за считанные секунды.
Чел наверное рассчитывает на серьёзность замка и консультацию профи, а не на защиту от пионЭров и наркоманов и рекомендации дилетанта.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Bragin-911 от 06 Август 2013, 15:03:24
В упор не вижу альтернативы сувальдным замкам во входных дверях, что касается этого конкретного чизовского замка, то он открывается самоипрессионником за считанные секунды.
Чел наверное расчитывает на серьёзность замка и консультацию профи, а не на защиту от пионЭров и наркоманов.
Виктор, насчет самоимпрессионника у вас информация мммм.... неполная. Чиза, насколько я знаю, самоимпрессии поддается нестабильно :-X
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Kokas770 от 06 Август 2013, 15:26:29
Виктор, насчет самоимпрессионника у вас информация мммм.... неполная. Чиза, насколько я знаю, самоимпрессии поддается нестабильно :-X
Все нормально, Дмитрий. Жулики кинулись приобретать самоимпрессию для чизы. А тут бумс...Облом 8)
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: dima от 06 Август 2013, 15:31:39
поставте вниз редукторный под цилиндр, вверх дополнительный тоже цилиндровый, правда защитить дороже, но маленькие ключи, в идеале два брендовых цилиндра под один ключ
ps если дверь не толстая и производитель возьмется за грамотную установку, поставте наверх Барьер 4р..
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: dima от 06 Август 2013, 15:37:04
. А тут бумс...Облом 8)
;D
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: МакВик от 06 Август 2013, 15:44:16
Виктор, насчет самоимпрессионника у вас информация мммм.... неполная. Чиза, насколько я знаю, самоимпрессии поддается нестабильно :-X
  Так я и не утверждаю про 100% результат(хотя наблюдал воочию попадание в десятку с первого подхода), угроза существует и этого уже достаточно, чтобы не спать спокойно, одному из пары - клиенту или давшему рекомендации(гарантии). Кому приятно попасть в % грустной статистики?
Во-вторых, замок капризный, что тоже несёт за собой серьёзные риски оказаться среди ночи и устраиваться на ночлег у порога родной двери ;D
Проведите маркетинг установщиков этого замка, легко убедитесь, что их совсем немного. 
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: SERG от 06 Август 2013, 15:50:59
А мне, как всегда, нравится сочетание CR MRX Plus ( сувальдник )  + CR PLUS block ( цилиндровый с блокировкой )  под броню.
Или , как кому нравится, - пара цилиндровых CR PLUS block - для компактности связки ключей.

С уважением,
Сергей.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Bragin-911 от 06 Август 2013, 16:28:37
  Так я и не утверждаю про 100% результат(хотя наблюдал воочию попадание в десятку с первого подхода)
:D  Я догадываюсь, где и когда. Виктор, остальные сувальдники ей вскрываются гораздо уверенней. Но и это не повод для паники - слишком специфичный и малораспространенный инструмент. Вот у ваших сервисников он есть? На чизе работает?
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: МакВик от 06 Август 2013, 17:05:42
:D  Я догадываюсь, где и когда. Виктор, остальные сувальдники ей вскрываются гораздо уверенней. Но и это не повод для паники - слишком специфичный и малораспространенный инструмент. Вот у ваших сервисников он есть? На чизе работает?
Поверь у меня много источников из которых я черпаю инфу, много знакомых в среде талантливых аварийщиков, гос.структур, бывших и действующих сотрудников спец.служб, с тем же Николаем Берилло знаком лет 20, поэтому не будем показывать пальцем, где я это видел.
 Что касается сувальдных замков, то меня они сильно разочаровали :grust:, поэтому в свою дверь я не поставил и другим не советую, это касается практически всех производителей, не взирая на знакомство, приятельство и др. причины. А рекомендовать замок Cisa-ALPS, равносильно тому, что идти на медведя с ружом, которое даёт осечки в 70%.
Это моё личное мнение, которое не пытаюсь никому навязать.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Bragin-911 от 06 Август 2013, 17:30:58
Поверь у меня много источников из которых я черпаю инфу, много знакомых в среде талантливых аварийщиков, гос.структур, бывших и действующих сотрудников спец.служб, с тем же Николаем Берилло знаком лет 20, поэтому не будем показывать пальцем, где я это видел.
 Что касается сувальдных замков, то меня они сильно разочаровали :grust:, поэтому в свою дверь я не поставил и другим не советую, это касается практически всех производителей, не взирая на знакомство, приятельство и др. причины. А рекомендовать замок Cisa-ALPS, равносильно тому, что идти на медведя с ружом, которое даёт осечки в 70%.
Это моё личное мнение, которое не пытаюсь никому навязать.
     Виктор, у меня на входной двери стоит сувальдник. ПроСам, потому что вскрыть непросто(не самоимпрессией :) ) а климат епть - зимой за -40, летом +40. Цилиндр замерзает нафиг, поэтому альтернативы сувальднику нет.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Рубаха-парень от 06 Август 2013, 18:24:08
Подскажите какие замки поставить, нижний сувальдный под дверную ручку, а верхний под евроцелиндр.
Мой вариант пока:
Нижний -  CISA ALPS
Верхний - Mauer 101.108 или AZBE 8913
Чиза АЛПС требует качественной установки
Мауер сделан в типоразмер Кале(собственно чтобы с ним и конкурировать) смысла переплачивать не вижу
Азбе 8913 замок для деревянных дверей и хлипковат, импортеры иногда подклеиваю винты так как разбалтываются.
 Рассмотрите вариант предложенный Serg два замка CR.
Если Вам навязывают на выбор замки то лучше согласиться на комплектацию Чиза+Мауер( не верю сам себе шо такое написал :))
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: МакВик от 07 Август 2013, 11:07:54
...а климат епть - зимой за -40, летом +40.
Я сам родом из западной Сибири, поэтому представляю условия эксплуатации зам-й продукции.
И сильно сомневаюсь, что в подъезде коммунального дома могут быть такие температуры, в каких-то моментах соглашусь, что сувальднику нет альтернативы, а 90% с функцией защиты жилища прекрасно справятся цилиндровые замки и справятся на порядок эффективнее.
И клиенту не надо думать как ему установят замок Cisa ALPS, правильно или неправильно, затрёт ли  ригель в результате осадки жилища или нет. Цилиндровый замок прост, как аршин, легко и самостоятельно меняется цилиндр в случае необходимости, без привлечения "специалистов" и сомнительных людей за порогом своего жилища.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Shaman01 от 07 Август 2013, 11:26:38
Нужен сувальдный замок потому, что будет устанавливаться сигнализация на замочную скважину, то есть если кто попытается засунуть в замочную скважину сторонний предмет, сразу будет срабатывать сигнализация. Подскажите толковый сувальдный замок с перекодировкой
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: dima от 07 Август 2013, 11:53:28
Нужен сувальдный замок потому, что будет устанавливаться сигнализация на замочную скважину, то есть если кто попытается засунуть в замочную скважину сторонний предмет, сразу будет срабатывать сигнализация. Подскажите толковый сувальдный замок с перекодировкой
Моттуру. только без МайКея с перекодировкой с торца
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Shaman01 от 07 Август 2013, 11:57:13
Я сам родом из западной Сибири, поэтому представляю условия эксплуатации зам-й продукции.
И сильно сомневаюсь, что в подъезде коммунального дома могут быть такие температуры, в каких-то моментах соглашусь, что сувальднику нет альтернативы, а 90% с функцией защиты жилища прекрасно справятся цилиндровые замки и справятся на порядок эффективнее.
И клиенту не надо думать как ему установят замок Cisa ALPS, правильно или неправильно, затрёт ли  ригель в результате осадки жилища или нет. Цилиндровый замок прост, как аршин, легко и самостоятельно меняется цилиндр в случае необходимости, без привлечения "специалистов" и сомнительных людей за порогом своего жилища.
Мне не чего не кто не навязывает, просто пока выбор пал на эти модели, если есть альтернатива подскажите пожалуйста, сувальдник (для установки сигнализации на замочную скважину) должен быть с перекодировкой, так как могут потеряться ключи или украдут в метро, как раз было у моей жены по пути на роботу (спутали с кошельком, чехол на ключах был кожаный), и верхний под евроцелиндр, можно и наоборот, главное чтобы был сувальдник был под сигнализацию. Думал еще поставить на ЧИЗУ ихнюю броненакладку CISA 02716, стоит это делать или нет??Потому что цена конечно кусается
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: dima от 07 Август 2013, 11:58:04
Чиза АЛПС требует качественной установки

Вот. Уже пару замков отработал. с учетом того, што они к нам недавно пришли в Профессорах.. ключ себя ловит при малейшем давлении на ригеля
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Shaman01 от 07 Август 2013, 11:58:51
Моттуру. только без МайКея с перекодировкой с торца
То есть CISA ALPS, может сам себя блокировать, если где то перекос пошел??
А Мотура лучше с перекодировкой чем CISA ALPS?
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: dima от 07 Август 2013, 12:01:00
Моттура - рабочая лошадка, только не берите наворочанную, можно просто со сменной нуклео
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Shaman01 от 07 Август 2013, 12:05:34
Моттура - рабочая лошадка, только не берите наворочанную, можно просто со сменной нуклео
А можно пожалуйста именно дать точное названия моделей, которые Вы рекомендуете, и что такое нуклеои МАЙКЕЙ??
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: МакВик от 07 Август 2013, 12:36:43
...и что такое нуклео МАЙКЕЙ??
Защита от несанкционированного копирования ключей, копирование только в СЦ(членов моттуры клуб). :) 
Модель 52Y535.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Shaman01 от 07 Август 2013, 13:17:48
а как насчет замков ISEO, там тоже есть с перекодировкой
618 DF 648.00.28.100 OEF 1 A
Комплектация №1:
5 ключей, длиной 110 мм, работают на 4 оборота;
2 декоративные накладки на сувальдный механизм;
ответная планка в комплектацию не входит!!!
Комплектация №2:
1 сервис ключ работает на 2 оборота;
5 ключей, длинной 110 мм, работают на 4 оборота и не отменяют работу сервис ключа;
1 ключ дополнительной жизни работает на 4 оборота и отменяет работу сервис ключа;
5 основных ключей;
2 декоративные накладки на сувальдный механизм;
система RBS: защита ригелей от ударов 6-го класса (1200 килограмм нагрузки);
система AMS: защита от отмычек (ложные канавки в сувальдном механизме предохраняют от вскрытия отмычками);
ответная планка в комплектацию не входит!!!
Технические преимущества

При закрытом замке защелка не открывается нажатием ручки, а становится дополнительным ригелем, обеспечивающим надежный прижим двери к коробке, что затрудняет использование приспособлений для взлома.

Конструкция сувальдного механизма обеспечивает двухсторонний контакт ключа с сувальдами, что исключает поворот ключа в холостую и заклинивание замка при затрудненном движении ригелей.

Привод ригелей в движение осуществляется не поверхностью ключа, а втулкой, защищающий механизм от стирания, что обеспечивает многолетнюю работу замка.
Перекодирование замка ISEO с функцией перекодировки
Броненакладки ISEO и марганцовистые пластины
У вас в комплекте имеется 1 монтажный ключ (2 оборота), 5 ключей собственника (4 оборота), 1 ключ перекодировки (2 жизнь, 4 оборота), 1 ключ (3 жизнь, 4 оборота).
Для того что-бы перекодировать, вам необходимо вставить новый ключ и провернуть его на 4 оборота (неважно закрыта дверь или открыта). Ключи необходимо перекодировать строго по порядковому номеру, так как каждый следующий ключ отменяет действие предыдущего – то есть, если сразу перекодировать замок на 2 ключ, то ключи из первого комплекта работать не будут.
1 комплект не отменяет действия монтажного ключа (если дверь закрыта на 2 оборота) – так как он является сервисным.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: dima от 07 Август 2013, 13:20:16
ставте Изео, хороший вариант, вот только не помню, решили ли они свою проблему с защелкой, редко, но катаюсь на Фиам-Изео из за защелки
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Рубаха-парень от 07 Август 2013, 13:27:27
Решили :D Дима, я уж раз десять писал.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: dima от 07 Август 2013, 13:37:40
Тогда почти без вариантов Изео
СR тоже заслуживает внимания
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: lula от 07 Август 2013, 15:18:58
Iseo самому можно только  раз перекодировать, а CR есть модель с многократной перекодировкой. Только чтобы наборы новых ключей или нуклео были в наличии, а то придется искать. А двухсистемники не рассматриваются?
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Рубаха-парень от 07 Август 2013, 15:58:30
 На данный момент имхо CR MRX имеет преимущества в защитах. Отсечная втулка+антипикинг+интерактивные элементы на ключе.
Вариант предлженный Serg считаю по прежнему предпочтительнее.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: dima от 07 Август 2013, 16:01:54
Елки-палки, там топикстартер вещает о призрачной защите сувальдника, коды в него ключ вставят.. я такой не знаю.. а вы?
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: dima от 07 Август 2013, 16:03:57
Iseo самому можно только  раз перекодировать,
три раза
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Рубаха-парень от 07 Август 2013, 16:46:48
 Два оборота мастер ключ- четыре оборота родной- это можно назвать полноценной перекодировкой? И остается один клющика - последний.
Тобишь риал перекодировка одна+ одна кастрированная, ну ни как не три. :-[
(http://savepic.ru/4665418.jpg)
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: dima от 07 Август 2013, 17:00:46
поправлюсь)) полноценная одна
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Алекс от 07 Август 2013, 18:20:21
Дима,вероятно как у меня сделано-поставлен микрик! При вставлении ключа или другого предмета в скважину замыкается контает и включается запись и идёт сигнал-из дома ко мне в мастерскую или наоборот! И дома и в мастерской в двери микрики поставлены-живу на 9м -мастерская на первом!
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: ХИРУРГ от 07 Август 2013, 19:15:24
Shaman01 Точно в свою дверь замок, или серийно хотите! консультируясь с мастерами.  ;D
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Shaman01 от 07 Август 2013, 20:39:59
Shaman01 Точно в свою дверь замок, или серийно хотите! консультируясь с мастерами.  ;D
В свою дверь, нас обворовали на даче год назад, были копии ключей. В квартире стоит дверь еще с 90-х, дверь бронированная винилом обшитая, замки простые стоят за 15-20 баксов, стоит сердцевина Мультилок  7*7.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Shaman01 от 07 Август 2013, 20:41:12
Iseo самому можно только  раз перекодировать, а CR есть модель с многократной перекодировкой. Только чтобы наборы новых ключей или нуклео были в наличии, а то придется искать. А двухсистемники не рассматриваются?
Да можно и двухсистемный но я думал, что два разных замка сувальдный и под евроцелиндр надежней будет??
Сегодня объездил магазины и базар, нашел Мотуру 52Y535 с нуклео и Майкеем за 175 у.е., без майкея нет. Завтра еще поеду в один, но он центре города, там цены наверное еще Выше.

Так, что посоветуете ребята от Антипикинга и с перекордировкой?? Надо определятся в пятницу должен замерщик прийти, и желательно ему сразу замки отдать без ключей конечно чтобы отверстия в двери сделали, а потом я подъеду на производство с ключами, и подгонят уже при мне двери под проем с запиранием замков.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Shaman01 от 07 Август 2013, 21:13:50
Может взять простой CISA с перекодировкой + броненакладка Защитная накладка CISA 02716
И как все таки лучше взять 1 комбинированный замок сувальда + евроцелиндр, или 2 отдельных: 1 сувальдный нижний и 2 верхний под евроцелиндр.
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Shaman01 от 09 Август 2013, 12:45:23
Подскажите  верхний замок под евроцелиндр
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: vitali от 09 Август 2013, 13:57:49
Может взять простой CISA с перекодировкой + броненакладка Защитная накладка CISA 02716
И как все таки лучше взять 1 комбинированный замок сувальда + евроцелиндр, или 2 отдельных: 1 сувальдный нижний и 2 верхний под евроцелиндр.
   Это чо такое? Сами спрашиваем,сами отвечаем? :LaieA_060:
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Shaman01 от 09 Август 2013, 14:45:20
   Это чо такое? Сами спрашиваем,сами отвечаем? :LaieA_060:
Это были вопросы, а не ответы, Вы как я понимаю только флудом занимаетесь, не одного толкового ответа
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Рубаха-парень от 09 Август 2013, 18:31:47
Какой ответ должен быть толковым в Вашем понимании?
Название: Подскажите какие замки поставить?
Отправлено: Светлана от 09 Август 2013, 19:08:54
Сильно хочется поспорить с МакВиком (из личных побуждений), но по-моему, он прав. Посмотрите на Моттуру.