Форум Энциклопедии дверей и замков
Главный раздел => Общий раздел => Тема начата: МакВик от 24 Июнь 2013, 16:04:46
-
Первый известный мне случай "шитья" дела по этой статье одному из наших коллег.
В одной известной московской фирме случился неприятный инцидент, вызвали специалиста на вскрытие 2х системной Моттуры, с которой он легко справился - цилиндр бы высверлен, сувальдник открыт крючками. Тут-то из кустов засады появился представитель Власти и Закона, который составил протокол и изъял "СТС" - пресловутые крючки.
Провокация в чистом виде, но вот такое у нас "избирательное" правосудие, ловят не злодеев, а добропорядочных аварийщиков(с хорошей репутацией и платящих налоги), которых легко найти по справочнику или в сети.
Нет слов и эмоций >:(
-
Происки конкурентов. Или "галочка" нужна. То что после "специалистов" со сверлом замки менять и дверь реставрировать - правосудие не задумывается. Если им в отделе надо сейф открыть, то хотят без повреждения и чтобы всё работало.
-
Очень хочется надеяться что у коллеги все будет нормально. Но сама ситуация возмущает. Идиотские законы и их исполнение, полная безграмотность и несостоятельность полицейских служб просто вызывает брезгливые чувства.
Как выше писал Алексей - когда им что то надо на голимой козе подъезжают, когда заканчиваешь, слышишь мерзкую фразу- а не страшно ли ковырячками работать?
Нет сцуко не страшно, от сумы и от тюрьмы зарекаться нельзя, а вот сцуко когда чел помирает или ребенок босой под закрытой дверью стоит- ты сцуко убогий поможешь?
В общем то все, бо сорвусь на мат. Надо делать плотный профсоюз имхо и отстаивать свои права.
-
Первый известный мне случай "шитья" дела по этой статье одному из наших коллег.
В одной известной московской фирме случился неприятный инцидент, вызвали специалиста на вскрытие 2х системной Моттуры, с которой он легко справился - цилиндр бы высверлен, сувальдник открыт крючками. Тут-то из кустов засады появился представитель Власти и Закона, который составил протокол и изъял "СТС" - пресловутые крючки.
Провокация в чистом виде, но вот такое у нас "избирательное" правосудие, ловят не злодеев, а добропорядочных аварийщиков(с хорошей репутацией и платящих налоги), которых легко найти по справочнику или в сети.
Нет слов и эмоций >:(
Добрый вечер , Виктор Николаевич!
Вы наверное ошиблись со статьей УК , она 138.1
Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации
Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Как видите за применение данного инструмента нет ответственности . Главное на всех "опросах" и допросах стоять на том , что приобрели (изготовили) данный инструмент до 1 декабря 2011 года , когда эти действия не имели криминального характера.....
-
Добрый вечер , Виктор Николаевич!
Вы наверное ошиблись со статьей УК , она 138.1
Погорячился с пунктом, извиняюсь.
Что поражает в нынешней Власти, отсутствие здравого смысла напрочь, отторгают своими деяниями вполне порядочных и законопослушных граждан, на кого будут опираться в лихую годину совершенно непонятно, ведь штыков на всех не хватит.
Идёт брожение в умах старших офицеров ФСБ и ФСО, яркий пример тому инфа про дачу Якунина, навряд ли простой работяга смог так подробно и в таком качестве снять все его шубохранилища и молитвенные кельи, видна рука профи.
-
Можно ещё вот такую видюшку глянуть:
http://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1450&start_record=2013-06-28-20-35
Начали прижимать аварийщиков, походу...
-
Походу начинают передел рынка.Толстые кошельки это сделают. :LaieA_060:
-
Телеканал Россия всем разъяснил шо наша специальность это нехорошо.
Шо такое хорошо, шо такое плохо?
Журналист, делающий подставу - это не шалава, это Хорошо.
ФСБ, не в состоянии открыть дверь, но его хорошо выучили орать- Стоять, бояться, это хорошо.
Конструктор ( отдельная история для примера и подражания), окруженный недозамками, это тоже хорошо.
Дядя Степа- полицейский, наконец когось споймал за наши налоги- это ваще хорошо.
А какие плохие дядьки открыли двери и как все вышеуказанные хорошие заставили их оправдываться.
Я не люблю Неумех хороших, просто не за что их уважать. Терпилы хотящие быть хорошими.
-
Мерзкий репортажик вчера в вечерних новостях на канале Россия. Явно отработанный заказ.
-
"Но кто даст гарантию, что они помогают только в добрых целях?" - и это о коллегах, которые заслуживают уважения. Которые создавали своё имя многолетней работой.
Нельзя ничего не делать.
Даже если это не коснётся каждого из нас, будет потеряно доверие людей.
Нам нужно думать о возможности легализации и самоконтроля. Да, это ограничения, но мы живём своей работой. Она того стоит.
-
Мерзкий репортажик вчера в вечерних новостях на канале Россия. Явно отработанный заказ.
Это дается отмашка ВСЕМ органам .....сейчас просто так ничего не происходит на государственном TV. Аварийщикам надо еще больше быть психологами.... сразу со спец.инструментом не идти к двери... и т.д. т.п.
Еще раз повторюсь за владение и применение инструмента по данной статье никаких санкций не предусмотрено....... главное стоять на том что инструмент изготовлен или приобретен до 01 декабря 2011 года .... Все что грозит конфискация данного инструмента.
-
"Но кто даст гарантию, что они помогают только в добрых целях?" - и это о коллегах, которые заслуживают уважения. Которые создавали своё имя многолетней работой.
Нельзя ничего не делать.
Даже если это не коснётся каждого из нас, будет потеряно доверие людей.
Нам нужно думать о возможности легализации и самоконтроля. Да, это ограничения, но мы живём своей работой. Она того стоит.
Светлана!
Я очень сомневаюсь , что можно что-либо изменить в нынешней ситуации в России ......так как тут затронуты интересы специальных подразделений органов , которые были инициаторами данной статьи в УК.
Тут проблема шире.... сейчас купишь видеокамеру у которой обеспечена хорошая ночная съемка и можешь попасть под данную статью , уже не говоря о скрытой камере....
В России сейчас каждый ходит под какой-то статьей , а вот применять ее или нет .... все зависит от многих факторов , политических , социальных , отношений с правоохранительными органами и т.д.
-
Алек, спасибо. Интереса в "запретить" мало, обычно решаются какие-то задачи. "Запретить" - это когда нет возможности создать систему контроля.
-
Нам нужно думать о возможности легализации ...
Профессия СЛЕСАРЬ стала нелегальной?
-
О легализации специнструмента.
В Украине в определении специнструмента есть указание на цель - "для выполнения задач по негласному получению информации при осуществлении оперативно-розыскной деятельности, разведывательной или контрразведывательной деятельности" (>> (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D1%96%D1%87%D0%BD%D1%96_%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B8)).
В России такого определения не видела. Просто запрет на средства, которые могут быть использованы для негласного проникновения. Без определения, что под такими средствами подразумевается. По крайней мере, определения не нашла.
-
О легализации специнструмента.
В каждой профессии есть свой специнструмент. Его весь и всегда нужно легализовывать?
-
В Украине в определении специнструмента есть указание на цель ...
Это определение специнструмента для негласного получения информации. Какое это имеет отношение к слесарному специнструменту?
-
Просто запрет на средства, которые могут быть использованы для негласного проникновения.
Текст можно увидеть?
-
Постановление от 12 апреля 2012 г. N 287 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=128432)
Постановление от 10 марта 2000 г. № 214 (здесь же список) (http://clsz.fsb.ru/docs/gov/214.htm)
-
Постановление от 12 апреля 2012 г. N 287 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=128432)
Постановление от 10 марта 2000 г. № 214 (здесь же список) (http://clsz.fsb.ru/docs/gov/214.htm)
Какое это имеет отношение к слесарному инструменту? О слесарном инструменте там ничего не сказано.
-
Странно, что люди не хотят просто прочесть текст...
-
Поясните, пожалуйста.
-
Какое это имеет отношение к слесарному инструменту? О слесарном инструменте там ничего не сказано.
Я вообще по данному коду ВЭД нашел только название спец инструмента - ключ специальный.... т.е. по сути это должен быть ключ , а не крючок .....
Но Вся беда в том , что судья как не специалист в этой области , вынесет решение на основании экспертизы , которую проведут эти же органы ....
-
Но Вся беда в том , что судья как не специалист в этой области , вынесет решение на основании экспертизы , которую проведут эти же органы ....
Да. Это беда. Нужно учить. И как можно шире...
-
Поясните, пожалуйста.
В первом документе: Постановление от 12 апреля 2012 г. N 287 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=128432)
идёт речь о специальных технических средствах , "предназначенных для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств и других объектов;"
У меня есть инструмент, который предназначен для вскрытия секретного механизма и только для этого. Кто может утверждать другое, если я лично делал этот инструмент именно для обозначенной цели?
Во втором документе речь идёт о лицензировании ввоза и вывоза...
-
В первом документе: идёт речь о специальных технических средствах , "предназначенных для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств и других объектов;"
У меня есть инструмент, который предназначен для вскрытия секретного механизма и только для этого. Кто может утверждать другое, если я лично делал этот инструмент именно для обозначенной цели?
Во втором документе речь идёт о лицензировании ввоза и вывоза...
Почитайте данный форум , где люди получили реальное уголовное наказание .... по еще более абсурдной ч.3 ст. 138 УК РФ ................. и поток уголовных дел продолжается.....
http://www.klops.ru/forum/topic/1443-%d1%81%d1%82138-%d1%83%d0%ba-%d1%80%d1%84-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%b8%d0%b2-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f%d0%bd/page__st__4040
-
Какое это имеет отношение к слесарному инструменту? О слесарном инструменте там ничего не сказано.
Коллега смотрите ширше.Говорим Партия-подразумеваем Ленин.
Говорим Ленин-подразумеваем партия.
Это оттуда идет еще. :LaieA_060:
-
Вообщем сверлите господа аварийщики и не заморачивайтесь, когда есть хоть мизер сомнения в добропорядочности "клиента".....А отмычки ...так для души в своей мастерской.... пусть ждут лучших времен.....хотя уверен они наступят не скоро.
-
У меня есть инструмент, который предназначен для вскрытия секретного механизма и только для этого. Кто может утверждать другое, если я лично делал этот инструмент именно для обозначенной цели?
Эксперт, наверное?
Во втором документе речь идёт о лицензировании ввоза и вывоза...
На сайте ФСБ http://www.fsb.ru/fsb/gosuslugi.htm есть возможность получения лицензии, там пишут и для ввоза-вывоза, и по "разработке, производству, реализации и приобретению в целях продажи специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, идивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность".
-
Вообщем сверлите господа аварийщики и не заморачивайтесь, когда есть хоть мизер сомнения в добропорядочности "клиента".....А отмычки ...так для души в своей мастерской.... пусть ждут лучших времен.....хотя уверен они наступят не скоро.
Алек, а в мастерской можно? Это для личных нужд?
-
Эксперт, наверное?На сайте ФСБ http://www.fsb.ru/fsb/gosuslugi.htm есть возможность получения лицензии, там пишут и для ввоза-вывоза, и по "разработке, производству, реализации и приобретению в целях продажи специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, идивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность".
Насколько понял все довольно просто и к тому же бесплатно..... :o ???
-
Алек, а в мастерской можно? Это для личных нужд?
Нельзя , но там никто не видит.....
-
Алек, а в мастерской можно? Это для личных нужд?
Неа.Низя.Участковый Нечипоренко недозволяет.Ему плевать на все юридические тонкости.Низя,значит низя.По телеку показывали. :LaieA_060:
-
Насколько понял все довольно просто и к тому же бесплатно..... :o ???
А вот просто и бесплатно это наврядли.Как никак индульгенция.
-
А вот просто и бесплатно это наврядли.Как никак индульгенция.
Как мышеловка выглядит... ::) ;) , но мы же не мыши !!! 8) :)
-
Насколько понял все довольно просто и к тому же бесплатно..... :o ???
Нет, бесплатно - это аннулирование лицензии
-
Нельзя , но там никто не видит.....
Просто в отношении электронных устройств они пишут "за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя".
-
Эксперт, наверное?На сайте ФСБ http://www.fsb.ru/fsb/gosuslugi.htm есть возможность получения лицензии, там пишут и для ввоза-вывоза, и по "разработке, производству, реализации и приобретению в целях продажи специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, идивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность".
Ну то есть в теории можно получить лицензию на покупку отмычки. А за ее использование, видимо, все равно посадат - даже если ты ей пиво открываешь?
-
Ну то есть в теории можно получить лицензию на покупку отмычки. А за ее использование, видимо, все равно посадат - даже если ты ей пиво открываешь?
Насколько понимаю, нет. Дальше включается механизм, в котором будет работать понятие "умысел".
-
Лицензия выдается на"разработку, производство, реализацию и приобретение в целях продажи[/size] специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, идивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность".
Т.е .лицензия на приобретение и использование не кем и ни где не выдается!?
-
Так получается что под статью попадают все кто делает копии ключей.
Любой эксперт докажет что они изготавливают инструмент для негласной получении инфы. :smile287: :smile287: :smile287: :smile287: :smile287: :smile287:
-
Так....Маразм крепчает... :dash:
-
Эксперт, наверное?
Сразу после этих слов (или даже раньше) он перестаёт быть экспертом. Хотя продолжает им казаться для других малограмотных...
-
Так получается что под статью попадают все кто делает копии ключей.
Вот! Очень близко. Крючками сложно работать негласно. А вот ключом легче.
-
Ключевое слово "негласно".
Средство для негласного проникновения в помещение - шапка-невидимка.
-
Сразу после этих слов (или даже раньше) он перестаёт быть экспертом. Хотя продолжает им казаться для других малограмотных...
...что позволит аварийщику отдать инструмент с чувством глубокого удовлетворения и презрения к невеждам....
-
...что позволит аварийщику отдать инструмент с чувством глубокого удовлетворения и презрения к невеждам....
:D :drink:
-
Возможно. Хотя, на мой взгляд, чувства - не самый важный аспект проблемы.
-
Ключевое слово "негласно".
Средство для негласного проникновения в помещение - шапка-невидимка.
негласный
значения слова негласный в толковых словарях русского языка:
- не известный другим, не явный, тайный. Не подлежащий оглашению; тайный, секретный.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вот аварийщик шума не боится! доки спросит и соседей обзвонит.
Не привязать аварийщику негласное проникновение! мы видимы клиенту гласные и цель не криминальная! а помощи в быту.
Инструмент у нас другой оглашенный ;D
-
Возможно. Хотя, на мой взгляд, чувства - не самый важный аспект проблемы.
Согласна, самый важный её аспект - решение.
-
Для решения проблемы её нужно хотя бы сформулировать.
-
Для решения проблемы её нужно хотя бы сформулировать.
:dash: и как, если, не секрет.. поделитесь, пжалуста.. а то куча страниц. и только Вы знаете, но не делитесь
-
Для решения проблемы её нужно хотя бы сформулировать.
Вам шепну на ушко,
Дорогой профессор -
Пишете як Пушкин,
Жаль нема Дантэса...