Представительства компаний => Мастерская "Медведя" (г. Киев) => Тема начата: Рубаха-парень от 01 Март 2013, 18:57:04
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Март 2013, 18:57:04
история така- постоянно импортеры и производители замков приносят цилиндры поюзать. Цель их по моему имхо проста- найти недорогой и меганевскрываемый европейский цилиндр. При ентом словам они не верят, а хотят видеть. Но я тоже не обезьян каждый раз показывать. В общем будем снимать потрохи видяхи.
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Март 2013, 19:02:28
Mauer Элит 2A. Два ряда пинов(верхний пассивный), сзема анологична Чизе астрал, абусу. Открытие не проблематично.
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Март 2013, 19:11:42
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Март 2013, 19:13:37
Здесь показана работа инструментом, который не только позволяет открыть цилиндр но и снять с него код.
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Март 2013, 19:17:15
Когда-то Томас просил снять работу простыми отмычками. До сих пор считаю что классик- наиболее удачная модель цилиндров МТЛ. И из среднего класса цилиндров очень неплох.
интерактив имхо проще
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Aleks от 01 Март 2013, 19:21:30
:) Супер! Красиво, однако. А музыка как звучит.
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Март 2013, 19:23:04
Задевает за душу, классная озвучка и видео. Ну про то, что быстро открываются молчу.... Там видать слово волшебное надо знать..... Эмммм, забыл.... ::)
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: barakuda от 01 Март 2013, 19:32:21
Александр цилиндры Titan юзали?
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Март 2013, 19:34:30
Александр, на Ваш взгляд (с точки зрения вскрытия), какие особенности цилиндра могут сказать, что он интересен?
Светлана! Я наверно расширенно отвечу. Открытие сувальдных замков, которое чаще вызывает интерес на самом деле гораздо проще открытия цилиндров. Это связано и с большим ключевым отверстием и с большим количеством пространства для манипуляции. И все можно свести к декодированию - тобишь отключить умения оператора, оставив его знания и аккуратность. В цилиндрах место для манипуляции ограниченно, некоторые системы позволяют ввести декодер но в большинстве своем оператору потребуются именно умения манипуляции. Никогда не задумывались почему так много форм отмычек для английских цилиндров? Потому как все они востребованны. Профиль цилиндра диктует условия для манипуляции. На НФ было тема с движением сувальд в 2d ( в двух плоскостях) так вот- профиль цилиндра иногда заставляет отмычку двигаться в 2d. Какие особенности усложняют- Перво- это профиль, он сокращает место для манипуляции. Есть обратная сторона- цилиндры Дом, там открытый профиль но много пинов - качественно сделать упор отмычкой не получается( простым языком она всегда навесу). Второе - закономерность работы пинов, особенность производства. Не секрет, что цилиндры имеют удобную сторону вращения для открытия. По часовой или против часовой стрелки. Если этому помогает еще и профиль и форма грибовидных пинов то цилиндр отрыть легче. Но это достаточно сложный вопрос, требующий детального описания. Если такой откровенной закономерности нет то сложнее. Третье - последовательность обратной связи. Если в цилиндре несколько видов секретных элементов, например два ряда пинов или пины и слайдеры и мы можем отдельно последовательно работать с каждым видом( например сначала поработать с пинами, а затем со слайдерами) это просто. Если же мы должны работать со всеми элементами одновременно( например поправил пин, затем слайдер и затем обратная связь снова на пине) это сложнее. Четвертое - дополнительные неудобства, такие как в Кале, титане- два ряда пинов находятся друг против друга- при повороте плага на 180 градусов пины залетают в шахты для противостоящих пинов. Неудобностью является и конструкция тумблера, вернее переталкивателя- у некоторых моделей( например мтл) его надо активировать( подхватить) сразу при начале манипуляции, так как затем при сработке плага( угле поворота) доступ к нему перекрывается. Тобишь плаг мы шо вертолет можем вращать но к повороту кулачка это не приведет. Пятое- форма и работа пинов с защитой от манипуляции( чаще называем грибами) . В новых моделях например Исео, Дом, МТЛ при попадании в такую защиту- плаг не вращается, тобишь абсолютно. Оператор для того чтобы выйти из этой ситуации вынужден принудительно сам вращать плаг и ясно дело в обратную сторону. Ранее это не работало. Пока так, вероятно я много чего упустил но после написания и такого количества знаков, организм требует восполнения потерянных колорий в виде бутерброда с салом:)
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Светлана от 02 Март 2013, 12:24:48
Офигительно ответили :) (вот таки знаете толк в качестве восполняемых калорий :)) В принципе понятно, но понимаю также, что это как у Шрека - только первый слой. Ковырнёшь глубже, попадёшь в зацеп хуже чем у Изео.
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Март 2013, 13:10:38
Офигительно ответили :) (вот таки знаете толк в качестве восполняемых калорий :)) В принципе понятно, но понимаю также, что это как у Шрека - только первый слой. Ковырнёшь глубже, попадёшь в зацеп хуже чем у Изео.
Да это только верхний слой.
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Игорь от 03 Март 2013, 03:16:53
3 (три (!)) года перелопачивал всю инфу, что попадалась, а Вы, Александр, в несколько абзацев уместили почти все (жаль, шо калории закончились). Таки редко у Вас бываю, надо поправить. Спасибо за классный блицликбез :good:
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Рубаха-парень от 03 Март 2013, 12:25:42
Таки редко у Вас бываю, надо поправить. Спасибо за классный блицликбез :good:
Приезжайте, всегда рады :drink: В пару абзацев на самом то деле все, что на коленках выстоял не вместишь.
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: lula от 18 Сентябрь 2013, 20:03:11
приезжали ребята из Харькова, компания Авантек. Собираются импортировать новый цилиндр, привезли его на тестирование. Правда чуть расстроились от увиденного открытия, но в принципе стоимость цилиндра будет не высокой (обещают).
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Bragin-911 от 18 Сентябрь 2013, 20:35:54
Это очередное переименование магнума/пойнтлока?
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Kokas770 от 19 Сентябрь 2013, 00:38:11
Он же гран карро? http://yandex.ru/yandsearch?text=gran%20carro%20%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC&lr=35
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Marlboro от 19 Сентябрь 2013, 09:57:41
Он же гран карро? http://yandex.ru/yandsearch?text=gran%20carro%20%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC&lr=35
Не енти убогонькие, я их и видел и юзал. Мы их и брать отказались.
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Alek-3aaa от 20 Сентябрь 2013, 15:57:32
Если я делаю дубликат мультилока 5,то на магнум никак? Видно заготовок нет. :grust:
Виталий, если надо могу шт. 100 направить по ценам ниже ТОП ЛОКовских....
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: vitali от 20 Сентябрь 2013, 19:52:46
Он видимо подумал,если пины под углом,то и сделать без карты ни как.Не,пока запросов на дубликат нет.Тут их ставят редко.Честно сказать,мне они доверия не внушают,как и каба.
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: Светлана от 21 Сентябрь 2013, 09:15:39
Виталий, а как ты нарезаешь пины под углом? Поворотные тиски на станке?
Название: Открытие цилиндров.
Отправлено: vitali от 21 Сентябрь 2013, 09:44:54