Форум Энциклопедии дверей и замков

Главный раздел => Общий раздел => Тема начата: Алексей Коробкин от 16 Октябрь 2012, 12:46:19

Название: Размеры проемов.
Отправлено: Алексей Коробкин от 16 Октябрь 2012, 12:46:19
  Добрый день всем. В последнее время меня стала интересовать размерность светового прохода минимально допустимая согласно Снип.
  Нашел Снип 21-01-97   http://base.garant.ru/2305928/
  В нем были прописаны следующие размеры минимально допустимых проемов:
      6.16 Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина не менее:
1,2 м - из помещений класса Ф1.1 при числе эвакуирующихся более 15 чел., из помещений и зданий других классов функциональной пожарной опасности, за исключением класса Ф1.3, - более 50 чел.;
0,8 м - во всех остальных случаях.
  Мне интересен вопрос квартиры. Так и не смог разобраться, является ли выход из квартиры - эвакуационным или нет. Т.Е. если выход является эвакуационным, то в свету после установки двери должно быть 800 мм. Или все гораздо проще, типа легко должны проходить носилки и.т.п. 
Название: Размеры проемов.
Отправлено: Valzi от 16 Октябрь 2012, 13:08:23
Нужно было дочитать :)

Цитировать (выделенное)
6.9* Выходы являются эвакуационными, если они ведут:
...
б) из помещений любого этажа, кроме первого:
...
в коридор, ведущий непосредственно в лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
в холл (фойе), имеющий выход непосредственно в лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;

При этом 800мм - минимально допустимая ширина "в свету". Не проем 800мм, а просвет при открытой двери :)
Название: Размеры проемов.
Отправлено: Алексей Коробкин от 16 Октябрь 2012, 13:10:41
   Так я и написал что после установки двери в свету должно быть 800 мм. Или для квартир можно немного меньше?
Тот же ДСК в Воронеже сдает квартиры, в свету после сдачи 760 мм.
Название: Размеры проемов.
Отправлено: Valzi от 16 Октябрь 2012, 13:12:08
Или для квартир можно немного меньше?
Не можно. Это не дверной ГОСТ :)

Тот же ДСК в Воронеже сдает квартиры, в свету после сдачи 760 мм.
Вот это достаточно странно. Строительный проем 800мм?
Весело у вас в Воронеже ))))
Название: Размеры проемов.
Отправлено: ac_52 от 16 Октябрь 2012, 13:37:09
Я не смог найти в нормах формального определения термина "в свету". Логично, что это минимальный возможный замер. Но судя по всему имеет место разночтение строителей и пожарников: первые тупо меряют по полотну. Вот на похожую тему обсуждение: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=49041&page=2

Скорее всего исторически так сложилось, что двери и панели выпускают по старым советским ТУ для старых серий домов, когда и пожарные нормы были чуть другими, и сами пожарники, и двери не трехконтурные. А выход из квартиры эвакуационный. Кстати, направление олткрывания для него не нормируется.
Название: Размеры проемов.
Отправлено: Valzi от 16 Октябрь 2012, 13:55:53
Я не смог найти в нормах формального определения термина "в свету".
У нас, в последнее время, в ТЗ от заказчика, согласно проекта, на двери чаще указывается именно размер "в свету". При этом однозначная формулировка описывается эскизом ниже (видимый проем).

Все выходы из квартир эвакуационные. А вот с трактовкой 800мм не ясно :)
Название: Размеры проемов.
Отправлено: ac_52 от 16 Октябрь 2012, 14:19:33
Все выходы из квартир эвакуационные.
Нет. Выход через балкон аварийный, к нему такие требования. Его может и не быть. Эвакуационый только через входную дверь и дверь 2-го этажа в пентхаусах. То есть эвакуационный выход должен вести на эвакуационный путь.
Название: Размеры проемов.
Отправлено: ac_52 от 16 Октябрь 2012, 14:20:58
При этом однозначная формулировка описывается эскизом ниже (видимый проем).
Спасибо, возьму на заметку. А что звездочка значит?
Название: Размеры проемов.
Отправлено: Valzi от 16 Октябрь 2012, 14:43:51
Спасибо, возьму на заметку. А что звездочка значит?
Справочный.


Нет. Выход через балкон аварийный
Я про входную в квартиру со стороны лестничной клетки :)
Название: Размеры проемов.
Отправлено: Алексей Коробкин от 16 Октябрь 2012, 16:46:32
   Понятно что не понятно, то ли мерить полотно снаружи, или  светойвой проход.   :molch:
Название: Размеры проемов.
Отправлено: Valzi от 16 Октябрь 2012, 16:48:37
Такова суровая реальность наших ГОСТов, Норм и Правил :)
Название: Размеры проемов.
Отправлено: Алексей Коробкин от 16 Октябрь 2012, 16:51:09
  Ну наверно измеряют не световой проход, Иначе как сдаются дома в эксплуатацию. Поеду домой обязательно зайду в МЧС, может чего умного скажут :)
Название: Размеры проемов.
Отправлено: Valzi от 16 Октябрь 2012, 16:53:30
  Ну наверно измеряют не световой проход.
Возможно. Я написал только то, что сейчас требуют от нас. В основном - это зарубежные застройщики. Наши нормы сделаны на основе западных, вот только трактоваться они вполне могут на российский лад: световой проем равнозначен размеру дверного полотна :) Я не удивлюсь.
Название: Размеры проемов.
Отправлено: ac_52 от 16 Октябрь 2012, 17:44:19
Иначе как сдаются дома в эксплуатацию
Также как и строятся. Как можно построить дом у которого капитальные стены не совпадают по вертикали на этажах на 10-15 см? Или забыть поставить колонну. Или поставить колонну в окно. На двг посмотрите кунсткамеру - наивные вопросы отпадут сами собой. This is Раша.