Форум Энциклопедии дверей и замков

Главный раздел => Общий раздел => Тема начата: Профан от 21 Апрель 2012, 12:46:06

Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Профан от 21 Апрель 2012, 12:46:06
Смотрите фото ключа. Примерно такая же ситуация и на считывателе броненакладки.
Черные точки - это место расположение магнитов.
Выделено красным цветом - это облость одного магнита которая получилась после примерно 1 года эксплуатации.
Выделеное черным - это облость дркгого магнита только я ее потер пальцем (размазал картину).

Данная ситуация (картина) скорей всего и у Москодов.

Так что делайте выводы из увиденного.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Баба Дуся от 21 Апрель 2012, 12:56:52
А какие выводы надо делать?
Это всего лишь пятна. Они могут быть, а могут и не быть.
На москоде все сложнее. Там поверхность не окисляющаяся, т.е. всегда одинаковая.
И плотность магнитов выше - картина будет смазываться еще больше.
Не проще ли надфилем или дремелем настругать сталюки и не зависимо от состояния ключа считать код.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Профан от 21 Апрель 2012, 13:27:41
На фото не видно четких пулутонов ореола. В реале магнит расположен четко по центру ореола на поверхности ключа.
На ответной части Дисека характер потертости в виде окружности. Поскольку идет смещение ключа при повороте.
На Москоде нет смещения ключа относительно считывающей поверхности не происходит при повороте ключа.
Такой характер следа оставляют магнитные частици прилипающие к ключу и при контакте с ответной частью потертости в виде ореола проявляются на обоих сопрягаемых поверхностях..
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Профан от 21 Апрель 2012, 13:35:39
На москоде все сложнее. Там поверхность не окисляющаяся, т.е. всегда одинаковая.
Вы видите сложность "окислить" (испачкать) ответную часть на замке ?
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Баба Дуся от 21 Апрель 2012, 13:43:50
Может и окислите.
Но на самом замке контактная поверхность практически целиком закрыта.
Что-то разглядеть в верхней части будет очень трудно.

P.S. Для Дизека вообще не считаю все это критичным.
У нас есть даже в продаже MR116, которая изначально комплектуется одинаковыми ключами.
Это антивандальная накладка.
И не надо на нее перекладывать функции замка.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Профан от 21 Апрель 2012, 13:50:16
Что-то разглядеть в верхней части будет очень трудно.
Не на поверхность глядеть, а на снятый "негатив" загрязнений с нее.

Дисек он чисто для примера (понимания процессов).
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Баба Дуся от 21 Апрель 2012, 13:54:05
...на снятый "негатив" загрязнений с нее.
Например?
Это что надо сделать с поверхностью ,чтобы и негатив снять можно было?
Я хочу понять трудоемкость процесса.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Профан от 21 Апрель 2012, 14:01:44
Помазать ответку и потом скотчем снять через какое то время.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Баба Дуся от 21 Апрель 2012, 14:39:20
Чем помазать?
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Профан от 21 Апрель 2012, 15:04:10
Я же не мажу. Не знаю.

Я только показал на фото, что происходит с поверхностью "помазанной" естественным образом в процессе эксплуатации, а выводы пусть для себя каждый делает сам.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Bragin-911 от 22 Апрель 2012, 04:31:16
           Чтобы считать код с накладкки типа Дисек, ничем мазать не надо.  Магнитное поле можно сделать видимым, способов достаточно. С Москодом этот
номер вряд ли пролезет - насколько я помню, магниты находятся в ключе, а в МС просто шарики :molch:
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Баба Дуся от 22 Апрель 2012, 10:13:41
У Disec магниты тоже в ключе.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Профан от 22 Апрель 2012, 15:39:56
Агась. Схема аналогичная. Магниты в ключе, а элементы считывания на ЗУ.
На примере Дисек показанны сами принципы происходящего процесса на ключе и ответке. У Москод это усугубляется тем что нет елозанья ключом по ответной части ЦМ  в рабочем режиме и ответная часть ЦМ "прикрыта" от взгляда. Владелец ЦМ может быть долгое время быть в неведении происходящих процессов.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Баба Дуся от 22 Апрель 2012, 16:41:56
У Disec ключ прислоняется и вращается вместе с контактной площадкой.
У Москода ключ скользит по контактной площадке снизу вверх, открывается замок, опять скольжение сверху вниз.
Там постоянное трение всей поверхностью.
Сомневаюсь, что таким образом что-то можно получить.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Профан от 22 Апрель 2012, 17:05:14
У Москода ключ скользит по контактной площадке снизу вверх, открывается замок, опять скольжение сверху вниз.
Там постоянное трение всей поверхностью.
Вы хотите сказать что ключ вставляется (вынимается) с усилием вверх-низ, т.е. Растояние между "поршнем" и внутренней поверхностью прикрывающей поршень элементом меньше толщины ключа ?

Ключ Дисек при повороте накладки всей плоскостью елозит по ответке, но ореол потертости только в зоне магнитов.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Баба Дуся от 22 Апрель 2012, 17:58:34
Ключ Дисек при повороте накладки всей плоскостью елозит по ответке, но ореол потертости только в зоне магнитов.
Нет, он елозит только в пределах ограниченных посадочным местом под него + допуски. Под рукой нет, но думаю вряд ли больше +-0,5 мм.

Вы хотите сказать что ключ вставляется (вынимается) с усилием вверх-низ, т.е. Растояние между "поршнем" и внутренней поверхностью прикрывающей поршень элементом меньше толщины ключа ?
Нет, вставляется без усилий, так как допуски для свободного прохода предусмотрены. Но все равно елозит по поршню вверх-вниз + такие же елозенья, как у дизека..
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Профан от 22 Апрель 2012, 18:51:11
О елозаньи под давлением ключа в допуске и вел речь. При вставлении (вынимании) ключа нагрузки вдоль оси поршня нет.

В Дисеке при повороте нужно постоянно давить на ключ.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Баба Дуся от 22 Апрель 2012, 19:01:23
О елозаньи под давлением ключа в допуске и вел речь.
Но здесь елозенье (классный термин  :D) сопоставимо с дизек.

При вставлении (вынимании) ключа нагрузки вдоль оси поршня нет.
Вдоль оси нет (если только немного в конце).
Но ключ все равно елозиет при этом действии.
При нормальном пользовании невозможно вставить ключ, чтобы он не терся о поршень.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Профан от 22 Апрель 2012, 19:12:58
Под лупой со "слепка" (без мазюлек) наверняка на поршне остаются следы имеющие характерные особенности. При вставлении (вынимание) паралельные, елозонья радиальные.
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: дмитрий нн от 22 Апрель 2012, 19:18:01

В Дисеке при повороте нужно постоянно давить на ключ.
совсем не обязательно ,достаточно поднести "родной" ключ  и немного сдвинуть подвижную часть
Название: Магнитные ЗУ (Дисек, Москод .....). Уязвимость.
Отправлено: Профан от 22 Апрель 2012, 21:24:56
Можно и так, если поворотная крышка броненакладки выступает.
У меня броненакладка вровень с декоративной накладкой. Рукой очень не удобно крутить.