Форум Энциклопедии дверей и замков
		Главный раздел => Общий раздел => Тема начата: Профан от 21 Апрель 2012, 12:46:06
		
			
			- 
				Смотрите фото ключа. Примерно такая же ситуация и на считывателе броненакладки.
Черные точки - это место расположение магнитов.
Выделено красным цветом - это облость одного магнита которая получилась после примерно 1 года эксплуатации.
Выделеное черным - это облость дркгого магнита только я ее потер пальцем (размазал картину).
Данная ситуация (картина) скорей всего и у Москодов.
Так что делайте выводы из увиденного.
			 
			
			- 
				А какие выводы надо делать?
Это всего лишь пятна. Они могут быть, а могут и не быть.
На москоде все сложнее. Там поверхность не окисляющаяся, т.е. всегда одинаковая.
И плотность магнитов выше - картина будет смазываться еще больше.
Не проще ли надфилем или дремелем настругать сталюки и не зависимо от состояния ключа считать код.
			 
			
			- 
				На фото не видно четких пулутонов ореола. В реале магнит расположен четко по центру ореола на поверхности ключа.
На ответной части Дисека характер потертости в виде окружности. Поскольку идет смещение ключа при повороте.
На Москоде нет смещения ключа относительно считывающей поверхности не происходит при повороте ключа.
Такой характер следа оставляют магнитные частици прилипающие к ключу и при контакте с ответной частью потертости в виде ореола проявляются на обоих сопрягаемых поверхностях..
			 
			
			- 
				
На москоде все сложнее. Там поверхность не окисляющаяся, т.е. всегда одинаковая.
Вы видите сложность "окислить" (испачкать) ответную часть на замке ?
			 
			
			- 
				Может и окислите.
Но на самом замке контактная поверхность практически целиком закрыта.
Что-то разглядеть в верхней части будет очень трудно.
P.S. Для Дизека вообще не считаю все это критичным.
У нас есть даже в продаже MR116, которая изначально комплектуется одинаковыми ключами.
Это антивандальная накладка.
И не надо на нее перекладывать функции замка.
			 
			
			- 
				
Что-то разглядеть в верхней части будет очень трудно.
Не на поверхность глядеть, а на снятый "негатив" загрязнений с нее.
Дисек он чисто для примера (понимания процессов).
			 
			
			- 
				
...на снятый "негатив" загрязнений с нее.
Например?
Это что надо сделать с поверхностью ,чтобы и негатив снять можно было?
Я хочу понять трудоемкость процесса.
			 
			
			- 
				Помазать ответку и потом скотчем снять через какое то время.
			
 
			
			- 
				Чем помазать?
			
 
			
			- 
				Я же не мажу. Не знаю.
Я только показал на фото, что происходит с поверхностью "помазанной" естественным образом в процессе эксплуатации, а выводы пусть для себя каждый делает сам.
			 
			
			- 
				           Чтобы считать код с накладкки типа Дисек, ничем мазать не надо.  Магнитное поле можно сделать видимым, способов достаточно. С Москодом этот
номер вряд ли пролезет - насколько я помню, магниты находятся в ключе, а в МС просто шарики :molch:
			 
			
			- 
				У Disec магниты тоже в ключе.
			
 
			
			- 
				Агась. Схема аналогичная. Магниты в ключе, а элементы считывания на ЗУ.
На примере Дисек показанны сами принципы происходящего процесса на ключе и ответке. У Москод это усугубляется тем что нет елозанья ключом по ответной части ЦМ  в рабочем режиме и ответная часть ЦМ "прикрыта" от взгляда. Владелец ЦМ может быть долгое время быть в неведении происходящих процессов.
			 
			
			- 
				У Disec ключ прислоняется и вращается вместе с контактной площадкой.
У Москода ключ скользит по контактной площадке снизу вверх, открывается замок, опять скольжение сверху вниз.
Там постоянное трение всей поверхностью.
Сомневаюсь, что таким образом что-то можно получить.
			 
			
			- 
				
У Москода ключ скользит по контактной площадке снизу вверх, открывается замок, опять скольжение сверху вниз.
Там постоянное трение всей поверхностью.
Вы хотите сказать что ключ вставляется (вынимается) с усилием вверх-низ, т.е. Растояние между "поршнем" и внутренней поверхностью прикрывающей поршень элементом меньше толщины ключа ?
Ключ Дисек при повороте накладки всей плоскостью елозит по ответке, но ореол потертости только в зоне магнитов.
			 
			
			- 
				
Ключ Дисек при повороте накладки всей плоскостью елозит по ответке, но ореол потертости только в зоне магнитов.
Нет, он елозит только в пределах ограниченных посадочным местом под него + допуски. Под рукой нет, но думаю вряд ли больше +-0,5 мм.
Вы хотите сказать что ключ вставляется (вынимается) с усилием вверх-низ, т.е. Растояние между "поршнем" и внутренней поверхностью прикрывающей поршень элементом меньше толщины ключа ?
Нет, вставляется без усилий, так как допуски для свободного прохода предусмотрены. Но все равно елозит по поршню вверх-вниз + такие же елозенья, как у дизека.. 
			 
			
			- 
				О елозаньи под давлением ключа в допуске и вел речь. При вставлении (вынимании) ключа нагрузки вдоль оси поршня нет.
В Дисеке при повороте нужно постоянно давить на ключ.
			 
			
			- 
				
О елозаньи под давлением ключа в допуске и вел речь. 
Но здесь елозенье (классный термин  :D) сопоставимо с дизек.
При вставлении (вынимании) ключа нагрузки вдоль оси поршня нет.
Вдоль оси нет (если только немного в конце).
Но ключ все равно елозиет при этом действии.
При нормальном пользовании невозможно вставить ключ, чтобы он не терся о поршень.
			 
			
			- 
				Под лупой со "слепка" (без мазюлек) наверняка на поршне остаются следы имеющие характерные особенности. При вставлении (вынимание) паралельные, елозонья радиальные. 
			
 
			
			- 
				
В Дисеке при повороте нужно постоянно давить на ключ.
совсем не обязательно ,достаточно поднести "родной" ключ  и немного сдвинуть подвижную часть
			 
			
			- 
				Можно и так, если поворотная крышка броненакладки выступает. 
У меня броненакладка вровень с декоративной накладкой. Рукой очень не удобно крутить.