Форум Энциклопедии дверей и замков
Главный раздел => Консультации и отзывы => Тема начата: АндрейНН от 11 Апрель 2012, 10:54:47
-
Пожалуйста, помогите определиться с замками.
Закрывать двери каждое утро на два замка не буду. Для второго замка вижу пока одну причину - во время ремонта основного надо будет закрывать дверь запасным замком.
Основной будет цилиндровый. Запасной сувальдный.
По основному замку:
1. Корпус для цилиндра:
До 1000руб Крит ЗВ-7РК-005-Лб и Меттэм 4.713. Какой из них лучше? Может есть лучше вариант?
2. Цилиндры:
До 3 000руб KABA Matrix вне конкуренции.
До 4 000руб EVVA EPS вне конкуренции. Стоит ли здесь доплатить 1000руб чтобы его купит вместо KABA Matrix?
До 5 000руб KABA Expert и EVVA ICS. Какой из них лучше? Может есть лучше вариант? Нормально ли для таких цилиндров ставить указанные корпуса или здесь явно будет не разумный/логичный выбор.
До 8 000руб CISA RS3, Abloy Protec и EVVA 3KS. Говорят, что хорошие. Дорого будет для меня. Но если они действительно нужны и стоит того, то найдем деньги. Наверное, странно будет выглядеть цилиндр за 8000руб и корпус к нему за 1000руб.
Если есть лучше варианты, то с радостью их рассмотрю.
3. Броня врезная на цилиндрический замок необходима т.к. он у меня будет основной. Что можете здесь порекомендовать?
По запасному замку.
Будет сувальдный замок.
Здесь много денег не стоит тратить. Можно обойтись без брони. Бронь дорого стоит?
До 1000руб совсем барахло будет или достаточно будет для моих задач. Может он и вообще не понадобиться.
Советуют 8-6К5 "Border" без тяг. Но он с бронёй. Без брони есть такая модель?
Говорят, что двухсистемный замок дешевле чем два отдельных. Много на таком варианте можно сэкономить? Может стоит купить двухсистемный или это плохое решение?
Заранее благодарю за помощь.
Сейчас прочитал, что лучше делать наоборот, т.е. основной сувальдный, а цилиндрический запасной
«При выборе дополнительного замка следует отдавать предпочтение замкам с цилиндровыми механизмами секретности, которые наилучшим образом отвечают данным требованиям. Как мы уже говорили, такие замки хороши и тем, что при потере ключей, износе или поломке механизма секретности их всегда можно заменить. В сувальдных замках такая возможность отсутствует (кроме замков ). Дополнительный замок может быть врезным или накладным. Желательно также, чтобы он открывался изнутри помещения без помощи ключа.»
-
До 4 000руб EVVA EPS вне конкуренции. Стоит ли здесь доплатить 1000руб чтобы его купит вместо KABA Matrix?
Зависит от того, какие характеристики для Вас важны. Все модели EVVA имеют усиление в центре цилиндра (стальной "сердечник"); у KABA аналогичное усиление (LAM) - дополнительная опция, и цилиндр (MaTrix) будет стоить уже 4-4,5 тысячи. Это важно с точки зрения сопротивляемости цилиндра грубому физическому воздействию. Если Вам важна бОльшая защищенность от перелома - то я бы советовал все-таки потратить немного больше денег и купить EVVA EPS. Но учтите, что у KABA более эргономичный реверсивный ключ; у EVVA EPS ключ вставляется только одной стороной. И еще: по KABA мы готовы предоставить полный сервис в России (изготовление дубликатов ключей, цилиндров под тот же ключ). У EVVA EPS все то же самое доступно только через заказ в Австрии, т.е. дольше и гораздо дороже. Это как минус (удобство), так и плюс (безопасность). C точки зрения сопротивляемости отмычкам - по моему субъективному мнению, EVVA EPS и KABA MaTrix примерно равны - и тот, и другой цилиндр хорошие специалисты откроют, а любители - вряд ли. По надежности ("наработка на отказ") EVVA EPS по субъективным ощущениям должен быть лучше KABA, но оба они, скорее всего, переживут и Ваш замок, и Вашу дверь :)
До 5 000руб KABA Expert и EVVA ICS. Какой из них лучше?
На мой опять-таки субъективный взгляд любая EVVA из нашего ассортимента лучше любой KABA из нашего ассортимента... EVVA - цилиндры балансные, KABA - "пиновые" ("штифтовые"). Конструкция EVVA исключает ряд методов вскрытия, которые в теории (не подтвержденной практикой на сегодняшний день) могут работать для KABA.
-
по замкам.. Меттем будет однозначно лучше крита
второй - сувальдный - это вам Интернет напел.. один вариант здесь - Барьер-Премьер, но дорогой, поставите Барьер4, почти ничего не изменится, по цилиндрам - а как вы их защищать собираетесь? это тоже деньги
-
Я бы предложил такую комбинацию:
Низ - Меттэм 713 и броню Меттэм БН-2
Верх - Меттэм 10-сувальдный с отсеченой сувальдой (думаю вариант весьма неплохой)
А цилиндр - Аблой протек.
-
есть такой момент, как связка ключей в кармане, ключ от сувальдника немного большой :) и рвет джинсы :D
-
есть такой момент, как связка ключей в кармане, ключ от сувальдника немного большой :) и рвет джинсы :D
Важное замечание!!!
Да, джинсы рвёт и и вообще не удобно такой ключ таскать, а с другой стороны - пиво открывать удобно :)
Сейчас отвечу по замкам :)
-
Пишут, что "Кaba, вообще больше подходит для поччтовых ящиков или замков для деревянных дверей, и именно такими замочками заполнен каталог Кaba, к которым и изготавливаются цилиндровые механизмы секретности." есть в этом доля правды?
Что можете сказать о Cisa AP3, и Моттура от 30 серии до 48? Говорят не плохие и цена хорошая. Буду уточнять цену в Нижнем.
Здесь ругают Барьер 4 http://kriminalist.com/index.php?Itemid=29&catid=35:2009-04-27-14-48-19&id=78:-----q-4q&option=com_content&view=article
"по цилиндрам - а как вы их защищать собираетесь?" Здесь как я понял нужна врезная броня. Какая хорошая будет за разумную цену?
Врезная броня Cipierre с декоративным кольцом снаружи, с двумя винтами крепления и с декоративной накладкой изнутри под цилиндр. Что скажите про неё?
СеRый, вы предлагаете два сувальдных и один цилиндр?
-
Пожалуйста, помогите определиться с замками.
Закрывать двери каждое утро на два замка не буду. Для второго замка вижу пока одну причину - во время ремонта основного надо будет закрывать дверь запасным замком.
Постарайтесь изменить привычки. Это важно - закрывать на оба замка. В моём случае пользуюсь нижним замком, если кто-то остаётся дома, и обеими - если ухожу на работу последней.
Основной будет цилиндровый. Запасной сувальдный.
Совершенно не имеет значения, если основным замком считать тот, которым пользуетесь чаще всего (обычно это нижний с ручкой). Имеет значение надёжность узла защёлки в конкретном корпусе замка. Учитывая, что у замков российского производства защёлка часто бывает не очень (а часто и "очень не"), скорее, предложила бы нижним замок покачественнее, а дополнительным - просто хорошего производителя. Хоть и российского.
По основному замку:
1. Корпус для цилиндра:
До 1000руб Крит ЗВ-7РК-005-Лб и Меттэм 4.713. Какой из них лучше? Может есть лучше вариант?
Какая у Вас дверь? Новая, или уже стоит? Возможно, посоветовав какой-то "хороший" корпус, мы ослабим полотно так, что лучше бы его не советовали.
Почему оба замка российского производства? Нужно экономить? Оба предложенных корпуса тоньше 30 мм (30 мм - часто встречающаяся толщина для "тяжёлых" замков). Это случайность, или есть ограничение по толщине полотна?
2. Цилиндры:
До 3 000руб KABA Matrix вне конкуренции.
До 4 000руб EVVA EPS вне конкуренции. Стоит ли здесь доплатить 1000руб чтобы его купит вместо KABA Matrix?
До 5 000руб KABA Expert и EVVA ICS. Какой из них лучше? Может есть лучше вариант? Нормально ли для таких цилиндров ставить указанные корпуса или здесь явно будет не разумный/логичный выбор.
До 8 000руб CISA RS3, Abloy Protec и EVVA 3KS. Говорят, что хорошие. Дорого будет для меня. Но если они действительно нужны и стоит того, то найдем деньги. Наверное, странно будет выглядеть цилиндр за 8000руб и корпус к нему за 1000руб.
Если есть лучше варианты, то с радостью их рассмотрю.
Чуть погодите. Хорошо бы понять, насколько можно защитить цилиндр от взлома. Нельзя без двери говорить "лучше/хуже".
3. Броня врезная на цилиндрический замок необходима т.к. он у меня будет основной. Что можете здесь порекомендовать?
Она просто так необходима, тем более, рассматриваете нормальные замки. Единственное, если окажется, что она наполовину будет торчать из двери - это очень нехорошо, хоть возьмёте трижды дорогой цилиндр.
По запасному замку.
Будет сувальдный замок.
Здесь много денег не стоит тратить. Можно обойтись без брони. Бронь дорого стоит?
Угу. Пусть будет сувальдный. Хотя, Дима советует Барьер - очень хорошее решение, если его удобно будет установить в дверь.
До 1000руб совсем барахло будет или достаточно будет для моих задач. Может он и вообще не понадобиться.
Советуют 8-6К5 "Border" без тяг. Но он с бронёй. Без брони есть такая модель?
Да нет, они нормальные, если ставить дополнительным к замку с защёлкой. Правда, если Вы скажете "могу себе позволить Барьер-Премьер", или что-то особенное, мы с удовольствием эти деньги потратим. Вероятность - это хитрая штука. Попробуй, возьми на себя ответственность и скажи "достаточно будет и попроще". :)
Бронепластину хорошо бы поставить, но не знаю, легко ли у Вас её найти.
Говорят, что двухсистемный замок дешевле чем два отдельных. Много на таком варианте можно сэкономить? Может стоит купить двухсистемный или это плохое решение?
в Вашем случае вряд ли это будет дешевле, если планируете взять дополнительным относительно недорогой российский замок. Да и установить двухсистемник нужно будет обязательно с тягами, и очень желательно, чтобы он был хорошего качества. Будет возможность установить тяги?
Сейчас прочитал, что лучше делать наоборот, т.е. основной сувальдный, а цилиндрический запасной
Пофиг. :)
Смотрите на уровне надёжности функционирования узлов корпуса.
«При выборе дополнительного замка следует отдавать предпочтение замкам с цилиндровыми механизмами секретности, которые наилучшим образом отвечают данным требованиям. Как мы уже говорили, такие замки хороши и тем, что при потере ключей, износе или поломке механизма секретности их всегда можно заменить. В сувальдных замках такая возможность отсутствует (кроме замков ). Дополнительный замок может быть врезным или накладным. Желательно также, чтобы он открывался изнутри помещения без помощи ключа.»
Ммм, ну нельзя давать такие советы. "При лечении атеросклероза следует отдавать предпочтение синим таблеткам..." и далее по тексту. Без двери это рассуждения ни о чём. Это можно написать, если нечего сказать, а статью для продвижения сайта написать нужно. Вот, посмотрите (http://www.google.com.ua/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D0%9F%D1%80%D0%B8+%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B5+%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%B5%D1%82+%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0%D0%BC+%D1%81+%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC%D0%B8+%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B8+%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%2C+%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D0%BC+%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC), как замечательно они списывают друг у друга.
-
Пишут, что "Кaba, вообще больше подходит для поччтовых ящиков или замков для деревянных дверей, и именно такими замочками заполнен каталог Кaba, к которым и изготавливаются цилиндровые механизмы секретности." есть в этом доля правды?
Нет.
-
Какая у Вас дверь? Новая, или уже стоит?
Дверь новая. ДС 2 и ДС 3 не очень и цена высокая. Присмотрелся к такому варианту Д-42 (http://dvernoydoktor.ru/goods/doors/vid/econom).
Почему оба замка российского производства? Нужно экономить? Оба предложенных корпуса тоньше 30 мм (30 мм - часто встречающаяся толщина для "тяжёлых" замков). Это случайность, или есть ограничение по толщине полотна?
Если я буду пользоваться одним замок, то не целесообразно ставить два хороших-дорогих. Я хочу поставить один хороший, а второй средненький. Не могу и не хочу много денег тратить на дверь ибо не храню золотые слитки в квартире.
Будет возможность установить тяги?
Это увеличит стоимость двери и нагрузку на замки. К тому же говорят что дверь Д-42 прочная и отжимом не так просто будет её сломать.
-
Есть уже готовые комплекты (http://dvernoydoktor.ru/goods/doors/kompl-ok), но цилиндр OBS SCE "Kale Kilit" (ключ-вертушка) мне не очень нравится. Что можете сказать о OBS SCE "Kale Kilit"? Вот думаю, какой будет оптимальный вариант.
Что скажите о варианте за «27 460,00 руб.» с Kaba Matrix?
-
Важное замечание!!!
Да, джинсы рвёт и и вообще не удобно такой ключ таскать, а с другой стороны - пиво открывать удобно :)
Сейчас отвечу по замкам :)
Здравствуйте. Позволю себе сделать замечание:
если избавляться от привычки открывать пиво ключами не планируете, то следует разузнать сколько будет стоить вскрытие Ваших замков и завести привычку всегда иметь при себе необходимую сумму :D.
-
Производитель двери Д-42 меня ограничивает цилиндрами фирмы EVVE и KABA. Этим фирмам можно доверять?
-
Мне имхо всегда больше Эффа нравилась, не понимал и не пойму никогда эти каварнадцати-радиально пиновые цилиндры типа Каба, Вашете. Чиза.
-
Что скажите о варианте за «27 460,00 руб.» с Kaba Matrix?
Дверь здесь (http://dvernoydoktor.ru/goods/doors/kompl-ok).
-
То есть, задача попасть в цену до 30000?
Замените Kaba на Evva EPS.
-
8-6К5 "Border" (сувальдный)
8-8К5 "Border" (сувальдный)
Оба по 1250руб. Какой из них будет лучше?
Значит KABA Matrix меняем на EVVA EPS?
-
То есть, задача попасть в цену до 30000?
Хотелось бы конечно поменьше... :)
А как в целом дверь Д-42 (http://dvernoydoktor.ru/goods/doors/vid/econom)?
-
Петли на двери скрытые или открытые? Какие будут лучше?
Цилиндр лучше брать кл/кл или кл/вертушка? кл/кл безопасней вроде.
-
Мне имхо всегда больше Эффа нравилась, не понимал и не пойму никогда эти каварнадцати-радиально пиновые цилиндры типа Каба, Вашете. Чиза.
А чем плох Kaba? Kaba уступает EVVA? Конторы вроде обе австрийские.
-
У меня не работает функция на форуме "Цитировать (выделенное)". Стоит Win7 и обозреватель Хром.
-
Цилиндр лучше брать кл/кл или кл/вертушка? кл/кл безопасней вроде.
Теретически - да. Практически сказать я не берусь, но 95% цилиндров в России - именно ключ/вертушка. В принципе, мы можем сделать цилиндр ключ/ключ с функцией "перекрывания ключа" (BSZ вот тут http://e-keys.ru/produkty/evva/dopolnitelnye-funkcii.html). Это относится как к цилиндрам KABA, так и к EVVA (но у EVVA - не для всех размеров).
-
А чем плох Kaba? Kaba уступает EVVA? Конторы вроде обе австрийские.
Я думаю, что Александр имел в виду следующее: KABA - это просто "пиновый" цилиндр. Хорошо и точно сделанный, с большим количеством пинов, но по принципу работы почти ничем не отличающийся от, скажем, цилиндра марки noname за 200 рублей. А во всех цилиндрах EVVA есть что-то, чо их отличает от других. И Александра это привлекает :)
-
8-6К5 "Border" (сувальдный)
8-8К5 "Border" (сувальдный)
Оба по 1250руб. Какой из них будет лучше?
Цифра после чёрточки - количество сувальд. Очень не люблю логики "больше - значит, лучше", но здесь именно этот случай. Берите ЗВ8-8.
Значит KABA Matrix меняем на EVVA EPS?
Да. я не могу сказать, что это принципиально. На самом деле, если бы была возможность, я бы скорее заменила нижний корпус на моттуру или чизу.
А как в целом дверь Д-42?
Вполне нормальная. Она нравится, потому что гармонична за свою цену. Смотрите, вот Вы увидели в описании слова "Это обеспечивает хорошую сопротивляемость двери при вандальных методах взлома (отжим)" - и восприняли это как какое-то абсолютное свойство. Суть на самом деле в том, что относительно цены вы получаете достаточно сбалансированную конструкцию. Возможно, она не будет настолько универсальной. Возможно, её нельзя будет дополнить какими-то опциями, но скорее всего, для Ваших задач это не понадобится. То есть, эта модель обеспечивает за свои деньги достаточно хорошие характеристики.
Ну, и нужно понимать, что Владимир (который эти двери предлагает) умеет чувствовать эту гармонию. Не на уровне хорошо/плохо, а на уровне "хорошо в данном случае".
Петли на двери скрытые или открытые? Какие будут лучше?
Цилиндр лучше брать кл/кл или кл/вертушка? кл/кл безопасней вроде.
открытые. они надёжнее работают. Способов защититься от перерезания петель достаточно, чтобы не переживать по данному поводу.
Цилиндр лучше брать кл/кл или кл/вертушка? кл/кл безопасней вроде.
Вы не тот человек, которому нужно предлагать ключ-ключ. Вам нужно удобнее.
А чем плох Kaba? Kaba уступает EVVA? Конторы вроде обе австрийские.
РаМ (он представляет обе модели в России) разбирается в этом вопросе лучше многих. Мне кажется, он Evva посоветовал, потому что её свойства более сбалансированны относительно разных способов вскрытия/взлома. Например, Kaba требует лучшей защиты от взлома, чем Evva. В Вашем случае важнее эта сбалансированность, чем какие-то особенные свойства в узкой области.
-
И Александра это привлекает :)
:D
-
А во всех цилиндрах EVVA есть что-то, чо их отличает от других.
:)
Гарантийной и после гарантийное обслуживание KABA и EVVA налажено в Нижнем Новгороде?
-
Благодарю за ответы. Как все сложно :)
Пойду пообедаю и подумаю. Набросал один вариант. Интересно насколько он выйдет...
"цилиндр OBS SCE "Kale Kilit" (ключ-вертушка)" лучше не рассматривать?
-
Гарантийной и после гарантийное обслуживание KABA и EVVA налажено в Нижнем Новгороде?
Почему? Если только скажете "НАДО дешевле" - он вполне нормальный. На фоне австрийцев не нравится один ряд штифтов, большие перепады на ключе, и популярность.
-
Вы не тот человек, которому нужно предлагать ключ-ключ. Вам нужно удобнее.
Можно поставить дополнительно вертушок. Дороже будет, наверное, рублей на 200.
-
Гарантийной и после гарантийное обслуживание KABA и EVVA налажено в Нижнем Новгороде?
Ну как сказать... это Вам лучше у моих партнеров спрашивать, а не у меня :) Судя по тому, что до меня какие-то проблемы доходили и мы их решали - обратная связь есть. Насколько она бесперебойно работает я сказать не могу, жалоб от нижегородских клиентов (конечных пользователей) я не видел. Значит, с моей точки зрения - все в порядке (клиентов обслуживают и удовлетворяют, меня ставят в известность о возникающих по моей вине проблемах) :D
-
Дверь здесь (http://dvernoydoktor.ru/goods/doors/kompl-ok).
Эконом класс написано,дальше читать не стал.и вам советую то же самое
-
Эконом класс написано,дальше читать не стал.и вам советую то же самое
Если там написать СУПЕР-ПУПЕР-БУПЕР стали бы хвалить? ;)
Конструкиця ДС-2, ДС-3 от Гардиан лучше?
-
Эконом класс написано,дальше читать не стал.и вам советую то же самое
Причина?
-
АндрейНН, если не секрет, вам на каком замочном форуме больше консультации нравятся? :)
-
Думаю, стоит заменить никчемные слова "Эконом". "Бизнес" и "Вип" на расшифровку: "Необходимый минимум", "эффективность и надежность", ""высокие защитные хар-ки
-
АндрейНН, если не секрет, вам на каком замочном форуме больше консультации нравятся? :)
ой, вы и здесь? :)
Везде свои плюсы. Ваш форум держится только на вас. Надо бы как то стимулировать спецов чтобы тоже отвечали :) Чтобы горячие споры шли. В спорах рождается истина.
А вообще тема про двери не очень популярная и разговор идёт не очень активно на многих форумах. А может мы новички утомили всех спецов одинаковыми и глупыми вопросами :) Чтобы разобраться в этой теме явно надо больше время, а его у меня нет :(
-
Думаю, стоит заменить никчемные слова "Эконом". "Бизнес" и "Вип" на расшифровку: "Необходимый минимум", "эффективность и надежность", ""высокие защитные хар-ки
Ваш вариант мне больше нравится :)
Все эти заморские модные словечки как то не очень...
-
Думаю, стоит заменить никчемные слова "Эконом". "Бизнес" и "Вип" на расшифровку: "Необходимый минимум", "эффективность и надежность", ""высокие защитные хар-ки
На каждый чих не наздравствуешься.
Этому одно не нравится, тому другое, третьему - третье.
Это разделение классов и одновременно фильтр.
Нам нравится, претензии - это первые. А угодить всем никогда и не стремились.
-
Везде свои плюсы. Ваш форум держится только на вас. Надо бы как то стимулировать спецов чтобы тоже отвечали :) Чтобы горячие споры шли. В спорах рождается истина.
У каждого человека, в том числе и у специалистов одной области, есть личные предпочтения. А абсолютная истина отсутствует.
Вместо правды есть мнения от людей с разной степенью авторитетности.
-
Если там написать СУПЕР-ПУПЕР-БУПЕР стали бы хвалить? ;)
Конструкиця ДС-2, ДС-3 от Гардиан лучше?
я не привел примера супер-пупер.
я просто в курсе на чем экономят заводы изготовители двереи у нас.
уверен что вРоссии так же.
но правду вам врятли кто скажет
не советую экономит на входнои двери в квартиру.цена не так уж и отличается
-
Добрый день!
Оказывается я в субботу общался в живую с Marlboro. Я думал, что общаюсь с консультантом. Я вас представлял по-другому. :)
Наверное, очень утомил. Благодарю за терпение и объяснения.
Наконец то многие замки повертел и покрутил. Мало где такое можно сделать.
Понравились очень замки Барьер Премьер и EVVA 3KS. Но больно дорогие они. У Барьер Премьер есть именно то что я и хотел - всего два плавных оборота и вылет ригелей на всю длину, а у Бордера надо крутить четыре раза и ход не такой плавный. А EVVA 3KS вообще чудеса. Ключ без сопротивления входит, как горячий нож в масло.
Ключ у KABA Expert (говорят, что у MATRIX такой же) красивей и солидней смотрится чем у EVVA EPS. :)
Толщина стали у ребер 1,5мм, наверное, маловато. На картинке у ДС-42 по три ушка с каждой стороны, а сейчас по 4 сделали? Наверное, лучше чтобы ушами крепились верхняя и нижняя перекладина рамы. Ну ладно…
Забыл, о корпусе Cisa 56.013.70 говорили или инет. Он хуже меттема 4.713?
У меня дверь в углу. Посмотрел у соседа снизу - в углу есть наличник. Как лучше с наличником в углу или без?
-
Мне имхо всегда больше Эффа нравилась, не понимал и не пойму никогда эти каварнадцати-радиально пиновые цилиндры типа Каба, Вашете. Чиза.
У KABA Matrix ключ красивее и солидней выглядит. У EVVA EPS как то простецке. Ну раз народ здесь советует EVVA EPS, то будe его ставить вместо Matrix.
-
Она просто так необходима, тем более, рассматриваете нормальные замки. Единственное, если окажется, что она наполовину будет торчать из двери - это очень нехорошо, хоть возьмёте трижды дорогой цилиндр.
А насколько врезная бронь должна выступать от полотна? Какие есть допуски?
-
Бронепластину хорошо бы поставить, но не знаю, легко ли у Вас её найти.
А с Бордером вроде есть в комплекте броня (красного цвета) или вы говорите про дополнительную защиту?
-
Да. я не могу сказать, что это принципиально. На самом деле, если бы была возможность, я бы скорее заменила нижний корпус на моттуру или чизу.
Что вы можете сказать о корпусе Cisa 56.013.70? Вроде он недорогой.
-
Я обсуждаю данный вопрос на нескольких форумах. Это самый живой форум :)
Приятный сюрприз, что среди спецов есть девушка, которая даёт толковые советы :)
Очень приятно. Всем большое спасибо за помощь!!!
-
Я обсуждаю данный вопрос на нескольких форумах. Это самый живой форум :)
Приятный сюрприз, что среди спецов есть девушка, которая даёт толковые советы :)
Очень приятно. Всем большое спасибо за помощь!!!
и не одна,а две девушки
у нас равноправие и мы очень гордимся ими
-
А с Бордером вроде есть в комплекте броня (красного цвета) ...
К сожалению, она очень плохо закреплена на корпусе.
-
К сожалению, она очень плохо закреплена на корпусе.
интересно как она закреплена
-
на двух винтах м3 в корпус замка
-
на двух винтах м3 в корпус замка
:o
-
на двух винтах м3 в корпус замка
а у тебя фотки есть,такого не каждыи день увидишь
-
с бордером не работаю,(не ставлю на двери,но периодически встречаюсь по аварийному),личного фото нет ,но в сети можно поискать
-
а у тебя фотки есть,такого не каждыи день увидишь
-
В Вики есть фото, вот например - ЗВ 8-6ПК.5Т/15 (http://www.wikizamki.org/index.php/%D0%97%D0%92_8-6%D0%9F%D0%9A.5%D0%A2/15)
-
Это разделение классов и одновременно фильтр.
Это плохое разделение. Любая конструкция вне зависимости от стоимости должны быть лучшей в глазах у потенциального покупателя. А слова типа "Эконом", имхо, содержит отрицательные эмоции.
Но это сугубо мое личное мнение. Я тоже вначале думал о подобном разделении конструкций, но потом решил, что они все должны быть Вип, только с разной ценой :D
-
Ручки закрепленные на М3 отваливаются, а тут броня на М3 ((((
Остается надеется, что эту броню Marlboro хорошо закрепит. Может сразу сваркой? :)
-
Ура, сайт починили :)
Мне тут вчера посоветовали вместо EVVA EPS и 8-6.К5/1.ЗШ "Border" поставить Барьер Премьер и цилиндр OBS SCE "Kale Kilit". Замок "Барьер Премьер" мне очень понравился.
-
Просто сайт переехал на новый хостинг :)
-
Мне тут вчера посоветовали вместо EVVA EPS и 8-6.К5/1.ЗШ "Border" поставить Барьер Премьер и цилиндр OBS SCE "Kale Kilit".
Смотрите на стоимость (цену). Бордер 8-6.К5/1.ЗШ (именно с защитной шторкой !!!) тоже очень достойный замок. На сайте Бордера http://www.borderlocks.ru/ru/protection/feature/broneplastina рекламируется бронепластина на весь корпус замка, если она подходит и к этой модели замка - то будет совсем замечательно. ЦМС Кале 164 ничем не хуже своих дорогих собратьев. Особенно, если учесть, что вероятность того, что его будут вскрывать "интеллектуально" ничтожно мала по сравнению с тем, что скорее всего он (или весь замок) может подвергнуться силовому взлому.
... а у Бордера надо крутить четыре раза ...
Я бы сказал, что это очень хорошо...
-
Ручки закрепленные на М3 отваливаются, а тут броня на М3 ((((
Остается надеется, что эту броню Marlboro хорошо закрепит. Может сразу сваркой? :)
А что с ней сделается? вряд ли кто-то будет пытаться её оторвать. Да и вряд ли она обеспечивает настолько серьёзную защиту, чтобы был смысл в её отрыве. Не надо сваркой.
-
Я бы сказал, что это очень хорошо...
А что здесь хорошего? Чем это решение лучше Барьер Премьер?
-
Смотрите на стоимость (цену). Бордер 8-6.К5/1.ЗШ (именно с защитной шторкой !!!) тоже очень достойный замок.
Вроде обещали с защитной шторкой. Дополнительная защита хороша, но это дополнительных денег стоит.
-
А что здесь хорошего?
Чтобы сделать четыре полуоборота замка возможному злоумышленнику прийдется в некоторых случаях ввести несколько раз некоторый инструмент. Защитная шторка Бордер как раз препятствует этому процессу.
Чем это решение лучше Барьер Премьер?
Замок БП, на мой взгляд, "темная лошадка", т.е. еще нет достаточного опыта эксплуатации этого замка, чтобы о нем можно было что-то говорить однозначно...
-
Я бы сказал что она несколько усложняет, но не препятствует.... Как бронька на двух винтах :-X
-
Закрывать дверь на два замка и все обороты. Ох, тяжко же придется мне :D
Аванс выплачен. Замеры сняты. Остатеся надеется, что дверь сделают качественно и установка пройдет как по маслу. От установщиков многое зависит. Мне кухню сделали хорошо, но установщики все испортили. Надеюсь, что в конторе опытные и не равнодушные к делу мастера.
-
Двери поставили :)
Надо было уточнить всё до установки, но я решил довериться установщикам. Надеюсь, что не зря. Интересные вопросы задавали мне «по уровню делать или по месту», «прилегание к кому краю делать» и пр.? Я думал, что такие вопросы не обсуждаются и всегда делается по уровню и по стандартам. В общем, мой промах и надо было всё до установки выяснить, а я ко многим вопросам был не готов.
Как я понял – часто проёмы кривые, и до установки двери необходимо выравнивать проём. Но встаёт вопрос. Если выравнивать проём, затем делать замеры и по размерам изготавливать дверь, то как мне без двери жить? :) Изготавливать двери, а потом подгонять проём под неё, наверное, не очень правильно? Хочется разобраться, чтобы в будущем не делать промашек и точно знать что и в какой последовательности делать.
Вопросы:
1) Коробка двери должна иметь упор, т.е. стоять на прочной поверхности или должна висеть и держаться только на ушках? У меня по три ушка с двух сторон.
2) Сколько см от нижнего края двери до пола в квартире должно быть? У меня уровень площадки и пола в квартире разный поэтому были проблемы.
3) Наличник двери снаружи должен плотно прилегать к стене? Если стена завалина, то как быть?
4) Допустимо ли что наличник не закрывает немного проём?
5) Между коробкой и стеной какой максимально допустим зазор?
6) Ушки от коробки должны плотно прилегать к торцу стены? Если нет, то сколько см допустим зазор между ушком и торцом стены?
-
Формально требования к двери прописаны в стандарте ГОСТ 31173-2003 "Блоки дверные стальные", он хорошо ищется (если ничего не упустила, на Ваши вопросы чётких ответов в нём нет). Остальные требования - "согласно технической документации", то есть, лишь бы сохранялась необходимая прочность, эксплуатационные качества, ну и разумность в применении к условиям.
Проще говоря, если это возможно, просто сфотографируйте те моменты, которые вызывают сомнение. Их смогут оценить "на глаз", по опыту установок.
-
Светлана, благодарю за ответ! Как всегда информативно и оперативно. Может кто из мастеров ещё что-то добавит. Фото сразу не могу сделать ибо фотика нет. Но постараюсь сделать. В целом вроде все нормально. Второй день полёт нормальный :)
Думаю, может рыхлую профессиональную пену заменить плотной бытовой. Надеюсь, что из-за её хорошего вторичного расширения стальной короб не поведёт. Возможно улучшится тепло и звукоизоляция.
-
может рыхлую профессиональную пену заменить плотной бытовой
Простите, а такая бывает? В смысле, есть разница между профессиональной и бытовой пеной?
Говорят, лучше всего срезать лишнюю пену, и заштукатурить (заодно и улучшить внешний вид с заваленной стеной). Звукоизоляция лучше, если есть разнородные слои.
По Вашим вопросам. Как работает дверь? Не приходится ли её с силой захлопывать? При открывании ручка нажимается со щелчком и с трудом, или почти так как при открытой двери? При закрытой двери нажав защёлку подёргайте дверь. Есть ли люфт? Насколько он значителен? (он может быть, но не большим).
Если оставить дверь в приоткрытом положении, она стремится закрыться или открыться?
Проверьте ощущения работы ключа при открытой двери и закрытой. Они не должны отличаться.
Если есть любые сомнения, позвоните спросите, или вызовите установщика. Это нормально. Многие проблемы появляются потому что их вовремя не устранили.
-
1) Коробка двери должна иметь упор, т.е. стоять на прочной поверхности или должна висеть и держаться только на ушках? У меня по три ушка с двух сторон.
Да.
2) Сколько см от нижнего края двери до пола в квартире должно быть? У меня уровень площадки и пола в квартире разный поэтому были проблемы.
В идеале по проекту уровень пола ровный :) По факту, при монтаже, дверную коробку придется поднимать, если в районе открывания створка встречается с полом. Лучше всего проверять кривизну пола при заказе, чтобы в дальнейшем не было проблем с установкой.
3) Наличник двери снаружи должен плотно прилегать к стене? Если стена завалина, то как быть?
Делать выборку или штукатурить.
4) Допустимо ли что наличник не закрывает немного проём?
Если речь о том, что наличник не перекрывает зазор между коробкой и проемом и из коридора видна квартира, то это плохо. Если уже дверь смонтирована, то щель заделывать раствором, не пеной.
5) Между коробкой и стеной какой максимально допустим зазор?
Зависит от кривизны проема, способа установки и вида монтажных материалов. От 5 до 30мм.
6) Ушки от коробки должны плотно прилегать к торцу стены? Если нет, то сколько см допустим зазор между ушком и торцом стены?
Максимально плотно. В районе крепежа должны быть установлены распорные клинья. Крепление анкерами с последующей сваркой или анкерными винтами.
-
Профессиональная и бытовая монтажные пены основаны на одинаковом наполнителе. Разница только в технологии применения.
-
Надо было уточнить всё до установки, но я решил довериться установщикам. Надеюсь, что не зря.
Все вопросы, касающиеся двери, надо выяснять до установки
Действия установщиков надо контролировать согласно Инструкции по монтажу дверного блока, которую Вам должна предоставить компания-продавец
Интересные вопросы задавали мне «по уровню делать или по месту», «прилегание к кому краю делать» и пр.? Я думал, что такие вопросы не обсуждаются и всегда делается по уровню и по стандартам
Бывает, что установщики работают по «собственным стандартам», что может привести к негативным последствиям при пользовании дверью
Как я понял – часто проёмы кривые, и до установки двери необходимо выравнивать проём. Но встаёт вопрос. Если выравнивать проём, затем делать замеры и по размерам изготавливать дверь, то как мне без двери жить? :) Изготавливать двери, а потом подгонять проём под неё, наверное, не очень правильно? Хочется разобраться, чтобы в будущем не делать промашек и точно знать что и в какой последовательности делать.
За замер проёма, с учётом всех его особенностей, отвечает специально обученный работник компании
Именно он должен определить оптимальный способ установки дверного блока по результатам замера проёма
Вопросы:
1) Коробка двери должна иметь упор, т.е. стоять на прочной поверхности или должна висеть и держаться только на ушках? У меня по три ушка с двух сторон.
2) Сколько см от нижнего края двери до пола в квартире должно быть? У меня уровень площадки и пола в квартире разный поэтому были проблемы.
3) Наличник двери снаружи должен плотно прилегать к стене? Если стена завалина, то как быть?
4) Допустимо ли что наличник не закрывает немного проём?
5) Между коробкой и стеной какой максимально допустим зазор?
6) Ушки от коробки должны плотно прилегать к торцу стены? Если нет, то сколько см допустим зазор между ушком и торцом стены?
Ответы:
1) Дверная коробка должна опираться на горизонтальную ровную и прочную поверхность
Количество точек крепления может быть больше базового
Это согласовывается с замерщиком
2) Этот размер зависит от конструкции дверного блока и
должен обеспечивать незадевание пола дверным полотном при его открывании
3)Чем меньше зазор между стеной и наличником, тем лучше
Если стена неровная:
- определяется возможность её доработки
- определяется возможность утопления наличника в стену
- устанавливается дверной блок без наличников
4) Недопустимо
5) ГОСТом не регламентируется
Моё мнение 15 мм на сторону
6) Не регламентируется
Плотное примыкание придаст большую жёсткость и взломостойкость узлам крепления
Иногда практикуется загиб ушка кувалдой, но это может привести к снижению прочности сварного шва
-
2) Этот размер зависит от конструкции дверного блока и
должен обеспечивать незадевание пола дверным полотном при его открывании
Например, у меня обеспечивает, но по центру коридора горб - плитку так положили. Высота горба 15мм. Затирает. В данном случае как таковой вины конструкции, в которой заложен зазор 15мм, нет. Проблема лишь в том, что я не осмотрел проем - спешил :)
Иногда практикуется загиб ушка кувалдой, но это может привести к снижению прочности сварного шва
Подгиб для уменьшения зазора необходим, но при условии, что коробка в месте монтажной платины расклинена. Расклинивание исключит деформацию коробки при монтаже.
-
Простите, а такая бывает? В смысле, есть разница между профессиональной и бытовой пеной?
Перед заказом пластиковых окон пришлось немного вникнуть в тему. Бытовая пена имеет большое вторичное расширение. По этой причине при установке пластиковых окон бытовую пену не используют. У нас в городе профессиональность пена под пистолеты продаётся.
Говорят, лучше всего срезать лишнюю пену, и заштукатурить (заодно и улучшить внешний вид с заваленной стеной). Звукоизоляция лучше, если есть разнородные слои.
С этими откосами ещё одна большая проблема :( Снова возиться. Эх...
По Вашим вопросам. Как работает дверь? Не приходится ли её с силой захлопывать?
В начале дверь легко закрывалась. Через несколько дней дверь приходится толкать сильнее, но вроде нормально.
При открывании ручка нажимается со щелчком и с трудом, или почти так как при открытой двери?
В начале легко открывалась. Сейчас точно открывании ручки никак при отрытой двери.
При закрытой двери нажав защёлку подёргайте дверь. Есть ли люфт? Насколько он значителен? (он может быть, но не большим).
Сегодня проверю.
Если оставить дверь в приоткрытом положении, она стремится закрыться или открыться?
По уровню ставили. Открытая дверь не двигается.
Проверьте ощущения работы ключа при открытой двери и закрытой. Они не должны отличаться.
Скорее всего не отличается чем отличается.
-
Благодарю за советы и ответы!
В моём случаи можно было, наверное, сделать лучше упор двери и расстояние от коробки до стены равномерно с двух сторон сделать. А также ушки ближе к стене (в этом случаи мне пришлось бы меньше с откосами возиться), но гнуть их сложно. У меня кривой проём и поэтому можно было сделать больше наличник - лучше больше перекрыть стену чем не закрыть проём.
-
В начале дверь легко закрывалась. Через несколько дней дверь приходится толкать сильнее, но вроде нормально.
В начале легко открывалась. Сейчас точно открывании ручки никак при отрытой двери.
Лучше попросите заехать посмотреть установщиков, не срочно, но желательно.
По уровню ставили. Открытая дверь не двигается.
Скорее всего не отличается чем отличается.
Хорошо.
-
Перед заказом пластиковых окон пришлось немного вникнуть в тему. Бытовая пена имеет большое вторичное расширение. По этой причине при установке пластиковых окон бытовую пену не используют. У нас в городе профессиональность пена под пистолеты продаётся.
Перед заказом пластиковых окон пришлось сильно вникнуть в тему, т.к,. как оказалось, Специалистов в этом деле крайне мало и мне они не попались. Бытовая пена и профессиональная ничем, кроме наконечника не отличаются. Пистолетом гораздо легче дозировать пену, во отсюда и пошел миф о том, что бытовая пена больше расширяется. При установке окон пользоваться пистолетом удобнее, баллон получается многоразовый, а бытовой если начал то надо использовать полностью.
-
Лучше попросите заехать посмотреть установщиков, не срочно, но желательно.
Ещё немного понаблюдаю за дверью и там решим. Запишу все замечания на листочке.
Надеюсь, что всё будет хорошо. :)
-
Перед заказом пластиковых окон пришлось сильно вникнуть в тему, т.к,. как оказалось, Специалистов в этом деле крайне мало и мне они не попались.
Да. Такая проблема везде и с ремонтом квартир, и с ремонтом авто. Лишь бы урвать побольше, а там - трава не расти.
ГОСТ никто не соблюдает, но при этом все утверждают что установка по ГОСТ. Пену часто не закрывают, а если и закрывают то штукатуркой, а хотелось бы герметиком строительным. И стену надо перед использованием пены смачивать.
Бытовая пена и профессиональная ничем, кроме наконечника не отличаются. Пистолетом гораздо легче дозировать пену, во отсюда и пошел миф о том, что бытовая пена больше расширяется. При установке окон пользоваться пистолетом удобнее, баллон получается многоразовый, а бытовой если начал то надо использовать полностью.
В точном названии пен не стал разбираться. Я лишь выяснил и проверил характеристики оных. Вся пена, которую я видел и использовал в баллонах (не для пистолета) имеет большое (относительно пистолетной пены даже очень большое) вторичное расширение и если её использоваться в окнах, то все профиля погнутся и двери не будут закрываться. Бытовая даже гнет деревянные бруски. Проверено лично :) Бытовая намного жестче и плотнее пистолетной пены. Пистолетную мизинцем расковыряешь, а бытовую ножом замучаешься резать.
-
Это все из-за отсутствия первичного расширения и точной дозировки ;)
-
На выходных начал заделывать щели и делать откосы для двери, но в процессе появились сомнения. Из под коробки двери выгреб весь мусор вперемешку с пеной и получил, что дверь стоит на двух кусках кирпича. Но это кусочки очень кривые и хлипкие и не имеют хорошую опору на плиту. На правый кирпич сверху остановлена деревяшка. Это критично? После того как я залью всё раствором, то будет сложнее переделывать. Да и самое главное, что раствор М-200 не придаст опору коробки двери т.к. это практически не возможно, а также будет ещё усадка раствора. Может стоит сделать хороший упор двери чтобы избежать потенциальных проблем?
-
Ещё фото общего вида
-
Левый кусок кирпича
-
Левый кусок кирпича
-
Левый кусок кирпича
-
Правый кусок кирпича
-
Правый кусок кирпича
-
Правый кусок кирпича
-
Правый кусок кирпича
-
Говорят, что основное крепление двери - штыри (на них дверь висит). Я решил подстраховаться и пишу здесь на форуме :)
Стоит мне сейчас заливать М-200 под коробку или нет? Ибо после того как залью будет тяжелей исправлять.
В целом пока дверь и замки радуют. Но время не могу найти чтобы довести всё до логического конца :(
Никого не обвиняю. Имён не называю. Прошу только советов.
-
Говорят, что основное крепление двери - штыри (на них дверь висит).
Это не совсем так. Это один из основных элементов крепления. Еще один - заполнение зазора между стойками коробки и проемом.
Стоит мне сейчас заливать М-200 под коробку или нет? Ибо после того как залью будет тяжелей исправлять.
А чего ждать, если особых проблем нет? :)
-
А чего ждать, если особых проблем нет?
Семь раз отмерь, один раз отрежь. После заливки раствора будет уже поздно вопрос поднимать. Что-то меня остановило... теперь буду заливать раствором спокойно.
Народ рекомендует СМС или жидкого мыла в раствор добавить :)
-
Да и самое главное, что раствор М-200 не придаст опору коробки двери т.к. это практически не возможно, а также будет ещё усадка раствора.
Перекрытие не намного прочнее. Если психологически хочется крепче, то купите ремсостав, они в маленьких фасовках бывают и прочности любой. А вообще, не парьтесь: сделайте жесткую смесь и зачеканьте, усаживаться на такой толщине будет нечему. Если обычный М200, то можете фейри капнуть в воду затворения предварительно.
-
Саш, а что даст фейри?
-
Это доступный пластификатор. При том же количестве воды смесь становится более подвижной.
-
Фейри часто исползуют каменьщики,для придания раствору пластичности.
-
Фейри часто исползуют каменьщики,для придания раствору пластичности.
Интересно, это подтверждено кем то? Или просто байка/прикол для не профи.
-
Интересно, это подтверждено кем то? Или просто байка/прикол для не профи.
Подтверждено. Учебник по технологии бетона, раздел "пластифицирующие добавки".
-
Технология бетона. Учебник. Ю.М. Баженов -М.: Изд-во АСВ, 2002 - 500 стр.
2.3 Добавки к бетонам
стр 46 В качестве пластифицирующих добавок широко используются ПАВ.
Про СМС и фейри и пр. ничего не сказано. Но эти средства должны содержать ПАВ. А уж тот самый это ПАВ или нет неизвестно + в тех средствах кроме ПАВ ещё есть всякая химия и как она скажется на свойствах раствора не ясно. В процессе буду разбираться :)
-
Технология бетона. Учебник. Ю.М. Баженов -М.: Изд-во АСВ, 2002 - 500 стр.
2.3 Добавки к бетонам
стр 46 В качестве пластифицирующих добавок широко используются ПАВ.
Про СМС и фейри и пр. ничего не сказано. Но эти средства должны содержать ПАВ. А уж тот самый это ПАВ или нет неизвестно + в тех средствах кроме ПАВ ещё есть всякая химия и как она скажется на свойствах раствора не ясно. В процессе буду разбираться :)
красиво написали.. Вам умные люди советуют, а Вы брыкаетесь почему. то
-
В процессе буду разбираться
Разбирайтесь. В бетоноведении единственным верным путем разбирания является контролируемый эксперимент. То есть идете в лабораторию и ставите. Хотя проще и дешевле уж купить тогда С-3 на рынке. Она вроде бы бывает в 3-х литровых канистрах. А можно ничего этого не делать, т.к. вопрос пустяковый, чай не перекрытие заливаете.
ЗЫ: И чтобы понимать "как она скажется на свойствах раствора" надо в первую очередь эти самые свойства назначить.
-
красиво написали..
Ага, наверное, хорошие спецы писали :)
Вы брыкаетесь почему. то
т.е. то что не следую всем советам что пишут в инете? Наверное, может это и так назвать. Но сей способ позволяет избежать кучи проблем в дальнейшем.
«Семь раз отмерь, один раз отрежь»
«Доверяй, но проверяй»
-
ac_52, скорее всего не буду самодеятельностью заниматься и сделаю как в руководстве указано от греха подальше :)
-
Про фейри однозначно сам пробывал.Больше скажу еще при оштукатуривании в раствор стиральный порошок добавляют для придания той же пластичности.(примерно горсть на 4 ведра)Намного удобней работать даже не специалисту.(Проверено на себе)
-
т.е. то что не следую всем советам что пишут в инете? Наверное, может это и так назвать. Но сей способ позволяет избежать кучи проблем в дальнейшем.
«Семь раз отмерь, один раз отрежь»
«Доверяй, но проверяй»
В принципе, правильно. Ас_52 можете смело отнести к исключениям.
(но учтите, это тоже совет из интернета :))
-
...в раствор стиральный порошок добавляют для придания той же пластичности...
Как раз стиральный порошок и содержит в своем составе эти пресловутые ПАВ (поверхностно-активные вещества). А вернее сказать так: ПАВ и прочие добавки - есть стиральный порошок. Это можно прочитать на упаковке. Эффект добавления порошка в раствор давно проверен. Особенно был хорош "Лотос"...
...Или просто байка/прикол для не профи.
Вы спрашиваете совета и получаете ответ. И ответ на байку явно не похож. Мы живем в удивительном мире (совсем забыли про смекалку).
Можно купить втридорого готовые смеси "для дурака", а можно проявить смекалку и получить дешево тот же результат...
Это называется "маленькие хитрости".
-
Я думаю, что дверной блок не должен висеть только на анкерах. Некоторые специалисты тоже так говорят. Второй кирпич с клином у меня вывалился :( т.е. на него вообще не было упора. В выходные сначала запенил, а затем вывалил 8л раствора М-150. Залил до уровня плитки в квартире. Хочется что-то подложит вроде домкрата под коробку чтобы коробка имела упор и затем залить раствором М-150. Как мне сделать упор для дверной коробки? Нет у меня веры в анкерные болты! Нутром чую, что дверь обязана иметь надежный упор. Не должна дверная коробка висеть только на анкерах.
-
Александр советовал не заливать, а зачеканивать. Очень густой раствор, он почти сыплется, забить в щель. Если есть сомнения, я найду фото или видео, как это делают сталовцы.
-
Светлана, забить так раствор конечно можно, но дверная коробка от этого не приобретёт упор. А я хочу сделать именно упор пока не поздно и есть такая возможность.
-
Усадкой раствора при таких размерах и подвижности смеси можно пренебречь. Если уж совсем все плохо, то купите напрягающий цемент/смесь.
-
ac_52, благодарю за совет. НЦ-20 будет лучше чем М-150. М-150 слабоват :( А есть такие штуки типа мини-домкрата или аналогичные устройства? Я бы засунул его под коробку двери и поднял - сделал бы упор. После спал бы спокойно :)
-
Я боюсь, что Вы наломаете дров. Просто верьте Александру. Его уровень профессионализма достаточен, чтобы считаться экспертным в этой области.
-
А есть такие штуки типа мини-домкрата или аналогичные устройства? Я бы засунул его под коробку двери и поднял - сделал бы упор. После спал бы спокойно
Есть куча домкратов для автомобилей. Очень рекомендую заранее озаботиться НЕСКОЛЬКИМИ телефонами круглосуточных аварийщиков и т.п. И стульчик откидной перед дверью прикрутите. Потому что после таких издевательств самая распрекрасно поставленная дверь может повести себя совершенно непредсказуемо.
-
И последние… на сегодня :)
Если входная дверь ~100кг висит только на анкерных болтах, то какие будут последствия? При условии, что на порог будут наступать.
-
Может быть вообще никаких последствий. Потому что предсказать поведение каких то болтов в какой то стене с какой то дверью каких то установщиков невозможно. Но именно потому что на порог все наступают, я и говорю: зачеканьте под ним раствором. "Зачеканьте" просто это термин, не надо с разгона смесь загонять. С жесткой смесью здесь работать удобнее - перчатки на руки и вперед.
-
Добрый день!
Говорят, что нельзя оставлять ключ в замке, например, закрыли дверь ночью и оставили ключ в замке, т.к. преступник может снять отпечаток с ключа. Это правда?
М-150 и М-200 не рекомендую использовать т.к. смеси слабые.
-
Добрый день!
Говорят, что нельзя оставлять ключ в замке, например, закрыли дверь ночью и оставили ключ в замке, т.к. преступник может снять отпечаток с ключа. Это правда?
М-150 и М-200 не рекомендую использовать т.к. смеси слабые.
Это относится к сувальдным ключам. :LaieA_060:
-
Ключ в цилиндровом замке можно спокойно оставлять на ночь?
-
Если ЦМ ключ-вертушка то да. :D
Шутка.
-
а зачем оставлять ?закрылись внутри и вытащили ключ так спокойней
-
У меня все замки ключ-ключ.
Если ключ вытащить, то человек у которого есть ключ может свободно открыть дверь и напугать меня :)
-
Если ЦМ ключ-вертушка то да. :D
Шутка.
особенно в цилиндре вертушка-вертука :D
-
У меня все замки ключ-ключ.
Если ключ вытащить, то человек у которого есть ключ может свободно открыть дверь и напугать меня :)
а зачем вы дали ключи человеку который вас может напугать?давно придумана защита от таких злодеев- ночная задвижка.
не хочу сгущать краски но вдруг это человет ,пока вас не будет дома откроет дверь ключами,закроется изнутри на замки и спрячется в шкаф ,и ночью как только вы задремлете ли того хуже уже попадете в царство морфея ,выскочит с ужастными криками и ...
-
Всех отговариваю от установки задвижки. Сколько уже было случаев: пьяный - крепко уснул; ребенок маленький - закрылся, истерика; сердечник - приступ. И 2 раза вызволял людей из ванной комнаты и туалета, при этом входная дверь на задвижке.
-
а какие варианты?ключ в замке оставлять нельзя,а если закроются-то на это есть мы,город большой помимо нас двоих еще куча народу в этой сфере работает
-
а какие варианты?
Дверная "цепочка".
-
так и она тоже блокирует свободный доступ в помещение
-
Ее не сложно в случаи чего перепилить.
-
И задвижку открыть можно
-
Цепочка на дверях наружнего открывания просто сдвигается легко, и на металлических дверях с пинка стандартная легко рвется (инерция и жесткость металла), тут уж цепуру, а не цепочку ставить
-
Не цепочку, а "цепочку" (в кавычках) - ограничитель открывания двери.
Например как на Барс. http://centrdoors.ru/stalnye-dveri/bars/newto-vidiconstrukcii/
С пинка уже не сорвать, а в случаи ЧП скобу ограничителя срезать не сложно без ущерба для МДБ и без вызова аварийной службы.
-
Насмотрелся как на Юнионе, как на Атре (такие двери тоже есть, а не только замки), так и на других итальянцах.. вот скажи, зачем я дверь буду открывать абсолютно незнакомому человеку?
-
Началось то с этого.
У меня все замки ключ-ключ.
Если ключ вытащить, то человек у которого есть ключ может свободно открыть дверь и напугать меня :)
-
вот скажи, зачем я дверь буду открывать абсолютно незнакомому человеку?
"Вай, дарагой, открой пожалуйста, подарок у меня для тебя!!!"
-
Нормальный ЦМ с вертушкой изнутри вместо задвижки. Жулики не откроют. А закрываться от тех, у кого есть ключи... Зачем им тогда ключи давали?.. На худой конец, если уж такое случилось, то ЦМ можно сменить. А задвижка - это только от своих близких закрываться.
-
Всех отговариваю от установки задвижки. Сколько уже было случаев: пьяный - крепко уснул; ребенок маленький - закрылся, истерика; сердечник - приступ. И 2 раза вызволял людей из ванной комнаты и туалета, при этом входная дверь на задвижке.
Вчера отключали задвижку: муж заказчицы - заклинатель змия.
Согласен, что если в помещении могут быть маленькие дети, неадекватные или нездоровые пользователи или кошки-собаки (при некоторых видах задвижки) то в двери задвижка не нужна. В большинстве остальных "дверопользователей" нормальная и удобная штука.
-
Если есть неадекватные кошки-собаки, то да :D
-
Оффтопик... :-[
Одна такая "неадекватная собачка" на прошлой неделе чуть не отправила на "тот свет" подъезд 5-ти этажного дома рядом с моим (через сквер метров 120) - игралась на кухне и открыла кран на газовой плите. Пока нашли хозяина, пока он приехал - весь подъезд заполнился газом.... но обошлось...
-
По работе в МЧС похожий случай был. Газ у нас редкость, вызвавшие нас работники ЖЭУ просили вскрыть дверь или решетки на окнах БОЛГАРКОЙ, а присутствующий при вскрытии участковый собрался закурить. Я аж отмычки выронил..
-
Если есть неадекватные кошки-собаки, то да :D
Эти "клиенты" обычно просят внутреннюю обивку поменять.
-
Полёт нормальный :)
Дверь работает, замки крутятся. Ручка немного болтается. Возможно надо где то подкрутить.
-
Снизу ручки заглядывали? Там винт должен быть.
-
Уважаемые знатоки, что скажете насчёт видеороликов о практически мгновенном вскрытии Kaba Expert с помощью бампинга?
-
Уважаемые знатоки, что скажете насчёт видеороликов о практически мгновенном вскрытии Kaba Expert с помощью бампинга?
:D уважаемый гость, а что Вы скажете о зарегится?
вот я слышал, что зимой зайцы зеленые, т.к. все белое вокруг
-
Уважаемые знатоки, что скажете насчёт видеороликов о практически мгновенном вскрытии Kaba Expert с помощью бампинга?
Неполучится, одним словом.