Форум Энциклопедии дверей и замков

Главный раздел => Разговоры обо всем => Тема начата: Светлана от 03 Март 2012, 00:16:14

Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 03 Март 2012, 00:16:14
Вот, хочу вынести на суд. 
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 03 Март 2012, 01:52:03
Не Масод точно, Примус вверх ногами похоже :-[
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 03 Март 2012, 08:23:06
:) Он тяжёлый очень, его нужно было перевернуть.
В фотошопном файле есть два слоя, которые я могу включать/выключать в зависимости от обстоятельств. Сейчас, включу с другим.
(заметьте, этим слоем могла бы оказаться, скажем, EVVA, или Гардиан...)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 03 Март 2012, 08:27:43
(заметьте, этим слоем могла бы оказаться, скажем, EVVA, или Гардиан...)
завуалированное рекламное предложение?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: ЗамКом от 03 Март 2012, 10:20:37
Откровенно, мне нравится с меньшим количеством высот. Ну и симметрия чуть-чуть привлекает. :)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Профан от 03 Март 2012, 10:48:08
ИМХО По нарезке ключа народ не поймет что это ключь.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Павлов В от 03 Март 2012, 11:17:12
ИМХО По нарезке ключа народ не поймет что это ключь.
Согласен. Ключик можно бы и попроще...Не обязательно от сейфа.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 03 Март 2012, 13:04:57
завуалированное рекламное предложение?
Какое там завуалированное! Я здесь уже и так, и эдак им намекаю, а они всё никак :)
Шучу, конечно. Будет то, что будет лучше выглядеть. 
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 03 Март 2012, 13:38:12
Я здесь уже и так, и эдак им намекаю, а они всё никак :)
предлагаю жилую площадь в зданиях к небу и "на той стороне" порезать на квадратные мм и продавать по рыночным ценам  :D
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Профан от 03 Март 2012, 14:30:43
Согласен. Ключик можно бы и попроще...Не обязательно от сейфа.
У меня была асоциация что это логотим какого то отеля на берегу моря. Здание и его отражение. :)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: ac_52 от 03 Март 2012, 14:52:37
Это не ключ, а силуэт города. Но это не очень принципиально, так как вся целевая аудитория спецы. Хотя лучше более однозначный образ. Про ЕФФУ забудте - использование проприетарных профилей может плохо отозваться. Что точно надо изменить: ключ должен иметь осевую симметрию, так как ее очень сильно выделяют круг и надпись. Будь там образ с выраженной архитектоникой (т.е. низом и верхом, как у орла ЦРУ), то было бы нормально. А с этой соплей не понятно, с какой стороны смотреть.
И останусь при своем мнении: достаточно надписи МАСОД. Все остальное здесь - дизайнер показывает, что он работал. "Они хотели дизайн? Они получат дизайн!".
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 03 Март 2012, 15:49:58
Хотя лучше более однозначный образ.
Какой? - Саш, это не к тебе, просто вопрос давно мурыжит.
Просто надпись... ну никак, пусто получается, и как на моей печати ЧПшника.
Ключ рисую, проверю, смогут ли определить. Примусом хотелось зацепить целевую аудиторию, но, блин, раскусили на взлёте :)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 03 Март 2012, 16:04:33
 У меня племянницы-художницы(  дети цветов, Парижи, сухие вина :-[) всяки там буквари рисуют. Спросил их как ключ нарисовать? Cлету либо однобородый либо английский. Можэ на Кромер однобородый посмотреть?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 03 Март 2012, 16:59:27
Саша, а можете ссылку дать? У меня нет его фото.
У них ещё предложений не было? :)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 03 Март 2012, 17:42:59
http://www.rustechimpex.com/lebtig.htm
http://www.lebtig.de/
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 03 Март 2012, 19:24:46
На Протектор? Почему однобородый? http://www.safeteknikk.no/images/krpr.JPG
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 03 Март 2012, 19:43:15
Нет, просто дверные с защелкой типа Супра.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Профан от 03 Март 2012, 21:33:24
Как вариант отойти от круглого логотипа, сделать по форме замочной скважины для сувальдного замка. Двух бородого горизонтально, ИМХО интересней будет однобородого вертикально.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 03 Март 2012, 23:36:39
Как вариант отойти от круглого логотипа


и я так думаю.
если честно то лого совсем не нравится.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Профан от 04 Март 2012, 00:01:16
ИМХО Нынешний логотип это не логотим, а эскиз печати.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 04 Март 2012, 00:03:32
ИМХО Нынешний логотип это не логотим, а эскиз печати.

 :LaieA_060: :drink:
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 04 Март 2012, 13:19:55
Как вариант отойти от круглого логотипа, сделать по форме замочной скважины для сувальдного замка. Двух бородого горизонтально, ИМХО интересней будет однобородого вертикально.
Что-то вроде такого?
Мне не очень нравится, что такая форма привязывает к вытянутым в ширину шрифтам: пять букв нужно растянуть до пропорций ключевой скважины. Плюс, я много смотрела в поиске. Идея "в скважине вижу дом, диван, комнату, ещё-что-угодно" достаточно популярна, в том числе для компаний по продаже недвижимости (они ещё любят сочетание "дом-ключи").
Замочники любят висячие замки и ключи, видела отмычки... но мне казалось, что какой-нибудь висячий замок будет примитивным для организации специалистов. Они видят замки иначе, чем остальные. Для Рубахи вон, например, первый вариант - это не круг с зубчиками внутри, а перевёрнутый Мауэр 70011 с кругом вокруг. Первый же вопрос двух замочников до того, как создала эту тему: "А что за ключ?". Вариант с моттурой, который показала третьему (высоты из инстакода брала, а нарезку из фотографии) - первое замечание: "нормально, с высотами почти нет огрехов" (я с толщиной зубцов не заморачивалась).
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 04 Март 2012, 13:40:04
и я так думаю.
если честно то лого совсем не нравится.
Томас, а какие нравятся? Хоть толкни. Может, есть какая-либо идея?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 04 Март 2012, 13:48:25
Нет, просто дверные с защелкой типа Супра.
Нарезку нашла, но не знаю, куда приткнуть в круглый логотип: он не симметричный. Нужно менять всё в принципе. Вопрос - как?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: dima от 04 Март 2012, 13:59:10
это и есть проблемы обсуждения, нафиг  тебе однобородочный, первый вариант был хорош, только примус сократить до президенда
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 04 Март 2012, 14:17:02
это и есть проблемы обсуждения, нафиг  тебе однобородочный, первый вариант был хорош, только примус сократить до президенда
Ой, нет, не подходит Президент. Этот вариант был. Там приводной зуб относительно массивный. Сейчас, покажу. И другой вариант примуса заодно.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 04 Март 2012, 14:50:47
Томас, а какие нравятся? Хоть толкни. Может, есть какая-либо идея?

Света,сеичас будет первыи толчок.
Ассоциация международное....и название на русском не так уж и смотрится.Вернее не все могут его прочитать.
Лого надо делать сразу на долго и что бы всем было ясно о чем речь идет.
и зачем там ключ?что бы как у всех?
надо свое,неповторимое.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 04 Март 2012, 16:22:27
Согласна, только как ни крути, плясать нужно от названия. Русского, потому как организация будет зарегистрирована в Москве, и юридически будет относиться к Российской Федерации.
Английское название, IAARS (International Association of Access Restriction Systems Specialists), скажет ещё меньше.
Что может быть неповторимым? Ты думаешь, мы голову не ломали? Даже вариант с сувальдой был.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 04 Март 2012, 16:38:26
 Определенно кто-то лоббирует Каба-Мауер :-[
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 04 Март 2012, 16:55:26
http://www.google.com.ua/search?q=locksmiths&hl=ru&client=firefox&hs=yhW&rls=org.mozilla:ru:official&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=hmVTT8PAI8exhAfe0ITQCw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBkQ_AUoAQ&biw=1366&bih=618
 Это я так для поиска идей
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 04 Март 2012, 17:10:04
Согласна, только как ни крути, плясать нужно от названия. Русского, потому как организация будет зарегистрирована в Москве, и юридически будет относиться к Российской Федерации.
Английское название, IAARS (International Association of Access Restriction Systems Specialists), скажет ещё меньше.
Что может быть неповторимым? Ты думаешь, мы голову не ломали? Даже вариант с сувальдой был.

я все таки осьтаюсь на своем.
раз ассоциация международное то и надпись надо на международном языке писат.
что Масод что IAARS   все равно мало поимет о чем речь идет.так что....
и зачем именно ключ,сувальда(кто над ним так издевался)?
может конкурс обьявит?есть форумы где как раз и изготовят лого эскиз,а там уже доработать его.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Профан от 04 Март 2012, 17:10:58
Что-то вроде такого?
Принцип такой же (фон скважины черный, а буквы белые). Только вертикально для однобородого ключа. Соответственно Масод сверху в низ.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: павел от 04 Март 2012, 17:13:24
Извиняюсь.Масод похоже на МАСАД.Томасу респект.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 04 Март 2012, 17:26:26
 ЕLF европейская локсмастер федерация, там литовцы, поляки, болгары, украинцы и т.д. Тобишь как бы с Томасом согласен. Просто пока цели плохо понимаю, но готов во всем участвовать.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 04 Март 2012, 17:39:02
ЕLF европейская локсмастер федерация, там литовцы, поляки, болгары, украинцы и т.д. Тобишь как бы с Томасом согласен. Просто пока цели плохо понимаю, но готов во всем участвовать.

Масод круче будет чем ЕЛФ.И лого от елф мне не нравится.
Нас мало посвещают в  деиствие Масод,но со временем узнаем.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: ac_52 от 04 Март 2012, 18:06:24
Свет, без идеи, которая поднимет на борьбу миллионы, логотип значения не имеет.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 04 Март 2012, 19:59:56
чего за перфорированная перчатка? :D
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 04 Март 2012, 22:02:47
Валер, это не перчатка, а идея. Я искала её. Пофиг, как она сейчас выглядит, ты видел, сколько я круг "вылизывала", пока стал таким. Это уже не предмет (ключ, замок, скважина, дверь...), а действие. Знак останавливающей ладони, и одновременно передающий идею движения, чего-то общественного. Только не пинай, с этим работать нужно.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 04 Март 2012, 22:23:43
Масод круче будет чем ЕЛФ.И лого от елф мне не нравится.
Нас мало посвещают в  деиствие Масод,но со временем узнаем.
Томас, очень затянулся процесс регистрации. Если бы не помощь сталовцев, я не знаю, что бы мы делали. Недавно Минюст наконец дал "добро", документы отправили на регистрацию в налоговые органы. Формально я ещё не имею права говорить о МАСОДе как об организации. По поводу языка. Если образ логотипа будет жить сам по себе, не имеет значения, на каком языке будет аббревиатура. Сейчас важнее запоминаемое сочетание (да, улыбнутся, вспоминая МОССАД, но уже не забудут, как забыли бы ничего не напоминающий IAARS).
Во время испытаний цилиндров возникла идея провести подобные испытания для защит. Сейчас думаем, как это можно было бы сделать во время Мосбилда.
Мне хотелось бы попросить о помощи. Нужно придумать инструмент для взлома броненакладки, вроде трубы из Youtube. Сверления шайбы и винтов крепления будет мало.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 04 Март 2012, 23:10:09
Валер, это не перчатка, а идея.
останавливающий жест красного цвета - плохой знак.
я все же остаюсь при своем мнении - логотип второстепенен, сначала нужна идеология, цели, задачи, стратегия.
Логотип - рисунок, который, в каких-то общих чертах, может отражать написанное выше. А может и не отражать - просто красивая картинка.
А потому сейчас, что жуткая ладошка, что печать со зданиями и сооружениями одинаково никакие и хорошие :)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 04 Март 2012, 23:18:56
Томас, очень затянулся процесс регистрации. Если бы не помощь сталовцев, я не знаю, что бы мы делали. Недавно Минюст наконец дал "добро", документы отправили на регистрацию в налоговые органы. Формально я ещё не имею права говорить о МАСОДе как об организации. По поводу языка. Если образ логотипа будет жить сам по себе, не имеет значения, на каком языке будет аббревиатура. Сейчас важнее запоминаемое сочетание (да, улыбнутся, вспоминая МОССАД, но уже не забудут, как забыли бы ничего не напоминающий IAARS).
Во время испытаний цилиндров возникла идея провести подобные испытания для защит. Сейчас думаем, как это можно было бы сделать во время Мосбилда.
Мне хотелось бы попросить о помощи. Нужно придумать инструмент для взлома броненакладки, вроде трубы из Youtube. Сверления шайбы и винтов крепления будет мало.

про язык я писал как лично я вижу это лого.решать вам.
насчет трубы-зачем он нужен?я уже не один раз писал что надо просто удалить шаибу и путь к цилиндру свободен.
мне предложили ехать тоже на Мосбилд-отказался.
но могу договорится с представителями СуперЛок что бы дали вам возможность сверлит оригинальную броню от этои фирмы.у них два вида и оба хорошие.советую обратить на эту броню внимание.
там будет Миша Худяк.если будешь там то подоиди к нему и скажи что знаешь меня и он тебе все расскажет.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 04 Март 2012, 23:21:29
останавливающий жест красного цвета - плохой знак.
я все же остаюсь при своем мнении - логотип второстепенен, сначала нужна идеология, цели, задачи, стратегия.
Логотип - рисунок, который, в каких-то общих чертах, может отражать написанное выше. А может и не отражать - просто красивая картинка.
А потому сейчас, что жуткая ладошка, что печать со зданиями и сооружениями одинаково никакие и хорошие :)


 жуткая ладошка-а я долго голову ломал как написать.ты попал в самую точку.и еще красныи...брр.....
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 04 Март 2012, 23:42:58

Во время испытаний цилиндров возникла идея провести подобные испытания для защит. Сейчас думаем, как это можно было бы сделать во время Мосбилда.
Мне хотелось бы попросить о помощи. Нужно придумать инструмент для взлома броненакладки, вроде трубы из Youtube. Сверления шайбы и винтов крепления будет мало.
Светлана вероятно мне следовало промолчать. Но всеже я скажу свое имхо.
Да организации надо как то показать и заявить о себе. Но эти испытания сверлений, срывов цилиндров, броненакладок имхо как сказал журналист Невзоров "Даже уже в Гонолулу не штопают презервативы много раз".
 Более того персонально мое время это не то что минус это вредно. Почему?
1. Только только пошла культура у производителей дверей, они начали ставить сложные цилиндры с сервисом.
2. Только только импортеры в тяжелых условиях кризиса начали популяризировать сложные, а главное недешевые цилиндры.
3. Только только славянские аварийщики-мастера начали открывать цилиндры и получать за это гонорары.
4. Только только клиенты начали понимать, что не только надо защищаться от воров, а в принципе от несанкционированного доступа и не только к имуществу но главное к информации.
 И что? Это все сверлиться и ломается? Cвета, извините но когда замочная скважина перед носом то и коню понятно что все сверлиться и ломается. А в данной ситуации акцент именно в сторону цилиндров. Что на клиент подумает? Я скажу, я это проходил- надо ставить сувальдник.
 И что Вы отдадите в руки полиции и крима доступ к "чистому" и красивому снятию инфы, превратите тот же Аблой Протек в какашку? Если не сломано значиться все нормально?
 

 
 
 1.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 04 Март 2012, 23:59:52
 :manikur:
надо фон убрать,я не умею.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: ac_52 от 05 Март 2012, 00:57:34
жуткая ладошка-а я долго голову ломал как написать.ты попал в самую точку.и еще красныи...брр.....
Все правильно. Вообще то я пошутил: хотели что то осмысленное, яркое и запоминающееся - получите. Есть и ограничение - ладонь,и доступ - ключ :) :) :)
Нужна идея, из нее высасывается логотип. Или нет - просто рисуется фантик или девушка с ключом. Только посексапильней статуи с веслом: слесари - мужики, уже проникнутся :).

PS: У вас на картинке надо круги развернуть, чтобы давали линию взгляда вправо-вверх, и, конечно, текст перекинуть направо, увеличить и изменить шрифт. И можно остановиться, будет прилично и неназойливо.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Бэтмэн от 05 Март 2012, 08:29:10
Светлана вероятно мне следовало промолчать. Но всеже я скажу свое имхо.
Да организации надо как то показать и заявить о себе. Но эти испытания сверлений, срывов цилиндров, броненакладок имхо как сказал журналист Невзоров "Даже уже в Гонолулу не штопают презервативы много раз".
 Более того персонально мое время это не то что минус это вредно. Почему?
1. Только только пошла культура у производителей дверей, они начали ставить сложные цилиндры с сервисом.
2. Только только импортеры в тяжелых условиях кризиса начали популяризировать сложные, а главное недешевые цилиндры.
3. Только только славянские аварийщики-мастера начали открывать цилиндры и получать за это гонорары.
4. Только только клиенты начали понимать, что не только надо защищаться от воров, а в принципе от несанкционированного доступа и не только к имуществу но главное к информации.
 И что? Это все сверлиться и ломается? Cвета, извините но когда замочная скважина перед носом то и коню понятно что все сверлиться и ломается. А в данной ситуации акцент именно в сторону цилиндров. Что на клиент подумает? Я скажу, я это проходил- надо ставить сувальдник.
 И что Вы отдадите в руки полиции и крима доступ к "чистому" и красивому снятию инфы, превратите тот же Аблой Протек в какашку? Если не сломано значиться все нормально.

+ 1 !
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: АВС от 05 Март 2012, 09:23:47
Вот, хочу вынести на суд.
Бросилось в глаза, что скращение МАСОД не соответствует названию организации : Международная Ассоциация Специалистов по Системам Ограничения Доступа, то есть МАССОД.
Понимаю, что одна буква потеряна не зря....  ;) Но это обычно не допускается, хотя могу и ошибаться.

Считаю название крайне неудачным, так как перекликается с разведывательной службой Израиля (http://ru.wikipedia.org/wiki/Моссад), что уже было отмечено. А также неудачен круг с текстом, что тоже смахивает на лэйбл Моссада. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/91/Mossad_seal.png)

Как корабль назовёшь...

Понимаю, что править название уже невозможно и едва ли это захотят сделать создатели организации.
Я бы назвал к примеру:
Всемирная ассоциация разработчиков систем ограничения доступа - ВАРСОД.
В случае Международного союза звучит более благозвучно, на мой взгляд: МАРСОД

Всемирная, так как Томас, думаю тоже не против в неё влиться, тем более, что его интерпретация лого очень удачная, чтобы получить доступ надо крутить диски лабиринта.  :drink:

Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: АВС от 05 Март 2012, 09:39:04
Светлана вероятно мне следовало промолчать. Но всеже я скажу свое имхо.
Согласен полностью с Александром, хотя моё предпочтение - сувальдники.  ;)
Материал всегда будет сверлиться и ломаться инструментом.
Какой смысл делать очередное шоу с заранее известным результатом ?
Ну не сможете вы сломать броненакладку, а промолчите, что ригеля в дверной коробке закрыты "жестянкой"... и доступ к взлому уже есть с "другого крыльца".

Надо, на мой взгляд, обращать внимание на все слабые места запирающих систем и замков.
На то, что к примеру, замок не имеющий защиту от забивания засова, от разрыва цилиндра, не имеющий хвостовика засова - давно пора выбрасывать на свалку истории. И народ вправе знать эти нюансы.
Туда же ЦМС не имеющие защит от сверления, отмычек и перелома корпуса и ту да же примитивные сувальдные замки, пусть это даже будут и именитые марки.  :grust:
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Профан от 05 Март 2012, 09:57:58
Все правильно. Вообще то я пошутил: хотели что то осмысленное, яркое и запоминающееся - получите. Есть и ограничение - ладонь,и доступ - ключ :) :) :)
ИМХО Ладонь заменить на щит.
Подсмотрел картинку из ссылки  Рубахи-Парень.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 05 Март 2012, 11:24:59


Надо, на мой взгляд, обращать внимание на все слабые места запирающих систем и замков.

Имхо надо обращать внимание не на слабые места замков и дверей, а на слабые места в подготовке людей, которые эти двери делают и продают. Разве профи нужно шоу, имхо  профи нужны знания.
1. Как разобрать как собрать замок?
2. Как сделать мастер систему?
3. Кто и где продает эти замки?
4. Какие новинки?
5. Как работает защита в этих новинках?
6. Совместимость разных замков?
И другие вопросы мне бы были интересны. Как сломать замок мне было интересно в 5 лет :-[
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 05 Март 2012, 12:38:59
Светлана вероятно мне следовало промолчать. Но всеже я скажу свое имхо.
Не молчите, пожалуйста. Даже если вам кажется, что это повредит. Я поясню. МАСОД - это наше (Ваше) отражение. Это интересы профессионального сообщества. В принципах ничего не менялось. Принципы - делать это честно, профессионально и независимо от чьих-то частных интересов, но в интересах развития рынка. Произносить это в такой форме больше не буду: девиз принадлежит НФ.
Когда только началось обсуждение "а что нам, собственно, нужно сейчас?", тема испытаний была достаточно актуальной. На собрании учредителей, когда стали говорить об этом, сталовцы предложили "может, тогда и правильно заняться испытаниями?"
Александр, я считаю, что такие мероприятия нужны. Вы должны понять, Вы сами делаете это. Это как показать замочнику со стажем, как открываются замки. Это шок, и встряска, заставляющая посмотреть на то, что выработалось у тебя за долгие годы, под новым углом. Кроме того, в таких мероприятиях есть моменты, которые нужны для понимания методик испытаний, только над этим ещё работать.
Желания показать, "кто круче, Брюс Ли или Джеки Чан" нет: они разные. Для разного бюджета и задач решения будут отличаться.
Имхо надо обращать внимание не на слабые места замков и дверей, а на слабые места в подготовке людей, которые эти двери делают и продают. Разве профи нужно шоу, имхо  профи нужны знания.
ДА! Это главное.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 05 Март 2012, 12:51:25
Материал всегда будет сверлиться и ломаться инструментом.
Какой смысл делать очередное шоу с заранее известным результатом ?
Ну не сможете вы сломать броненакладку, а промолчите, что ригеля в дверной коробке закрыты "жестянкой"... и доступ к взлому уже есть с "другого крыльца".
Александр, совсем не факт, что результат известен заранее. Я предполагала результат по цилиндрам, но не могла сказать, насколько большое влияние окажут защиты, как это отразится на времени, насколько заметными будут отличия... В отношении защит тот же вопрос: насколько отличаются при одинаковых условиях установки разные виды взлома. Опираться на методики аварийщиков нужно, отдавая себе отчёт в том, что для них важно сохранить дверь, не имеет значения производимый шум, и некоторые другие моменты. Если опираться только на опыт аварийщиков, нужно выбросить, например, Топ дефендер. Действительно, зачем он, если все сверлят шайбу?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 05 Март 2012, 12:54:28
Томас, спасибо за идею лабиринта. Попробую.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 05 Март 2012, 12:56:43
Профан, спасибо Вам. Со щитом пыталась, но видимо не хватает вкуса и умения работать с картинками. Не получилось :(
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 05 Март 2012, 16:12:35
Все правильно. Вообще то я пошутил: хотели что то осмысленное, яркое и запоминающееся - получите. Есть и ограничение - ладонь,и доступ - ключ :) :) :)
Нужна идея, из нее высасывается логотип. Или нет - просто рисуется фантик или девушка с ключом. Только посексапильней статуи с веслом: слесари - мужики, уже проникнутся :).

PS: У вас на картинке надо круги развернуть, чтобы давали линию взгляда вправо-вверх, и, конечно, текст перекинуть направо, увеличить и изменить шрифт. И можно остановиться, будет прилично и неназойливо.

да я это как типа...надо скромно,красиво и понятно.
да и цвета как то....голубые что ли....
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 05 Март 2012, 16:19:56
Бросилось в глаза, что скращение МАСОД не соответствует названию организации : Международная Ассоциация Специалистов по Системам Ограничения Доступа, то есть МАССОД.
Понимаю, что одна буква потеряна не зря....  ;) Но это обычно не допускается, хотя могу и ошибаться.

Считаю название крайне неудачным, так как перекликается с разведывательной службой Израиля (http://ru.wikipedia.org/wiki/Моссад), что уже было отмечено. А также неудачен круг с текстом, что тоже смахивает на лэйбл Моссада. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/91/Mossad_seal.png)

Как корабль назовёшь...

Понимаю, что править название уже невозможно и едва ли это захотят сделать создатели организации.
Я бы назвал к примеру:
Всемирная ассоциация разработчиков систем ограничения доступа - ВАРСОД.
В случае Международного союза звучит более благозвучно, на мой взгляд: МАРСОД

Всемирная, так как Томас, думаю тоже не против в неё влиться, тем более, что его интерпретация лого очень удачная, чтобы получить доступ надо крутить диски лабиринта.  :drink:

да не я ьто лого придумал :-[.это часть лого эстонскои фирмы,которыи замкам не имеет никакого отношения.
идея не плохая,и можно о нем думать.вроде как скромно и красиво. :drink:
и ты сразу понял что я хотел этим сказать-секрет и открытие
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 05 Март 2012, 16:27:27
Профан, спасибо Вам. Со щитом пыталась, но видимо не хватает вкуса и умения работать с картинками. Не получилось :(

думаю что для такои организации надо типа герба.
вот так как то
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 05 Март 2012, 18:08:11
только не герб. герб нарисовать правильно сложно.
в большинстве случаев выйдет  бессмыслица, как гербы показанные выше - не более, чем стилизация под старинные гербы с заменой идеологически верных :) элементов на собственные
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Профан от 05 Март 2012, 20:22:43
ИМХО Логотип должен быть изначально двухцветный без полутонов, что бы был читаем при любом способе печати.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 05 Март 2012, 22:39:08
Бросилось в глаза, что скращение МАСОД не соответствует названию организации : Международная Ассоциация Специалистов по Системам Ограничения Доступа, то есть МАССОД.
Понимаю, что одна буква потеряна не зря....  ;) Но это обычно не допускается, хотя могу и ошибаться.
<...>
Как корабль назовёшь...

Понимаю, что править название уже невозможно и едва ли это захотят сделать создатели организации.
Это бросается в глаза сразу. Объяснений этому не последовало... Теперь имеем то, что имеем...
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 05 Март 2012, 22:42:05
ИМХО Нынешний логотип это не логотим, а эскиз печати.
+1
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 05 Март 2012, 23:11:17
Вот, хочу вынести на суд.


Из Википедии:

Требования к логотипу:

- запоминаемость
- универсальность
- оригинальность
- ассоциативность
- выразительность
- функциональность
- лаконичность
- уникальность

Функции логотипа

Идеальный логотип должен решать 6 основополагающих функций:
 
- фактическую (канал, контакт между носителем и получателем: вывески на домах, таблички офисов…);
- экспрессивную (визуальное сообщение миссии компании: идентичность и характеристики компании);
- референтную (информация о продукте: подытоживает характеристики компании);
- импрессивную (впечатление от увиденного: воздействие на потребителя);
- поэтическую (эмоциональный позыв, эстетическое восприятие);
- металингвистическую (информационный код сообщения: словесное и символьное восприятие).


Что-нибудь из этого учитывалось?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 06 Март 2012, 07:09:52
Что-нибудь из этого учитывалось?
Много логотипов общественных организаций и компаний учитывают то, что написано кем-то в википедии?  :)
Это-же не указующий документ, как делать, а чьи-то мысли. При этом, не обязательно правильные.
То что там написано, в принципе, достаточно логично, но не обязательно.

По поводу круга - это не символ печати, котрая может быть и квадратной и прямоугольной, и треугольной, многоугольной, овальной и вообще любой.
Круг - наиболее распространенная форма логотипа или быть может считаете, что дизайнеры этой фирмы (http://www.bmw.de/de/de/index.html)  или этой фирмы (http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/passengercars.flash.skipintro.html) только о печатях и думали?  ;D
Круг - символ Солнца и бесконечности, а не символ печати. ;)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Профан от 06 Март 2012, 09:29:12
Круг - символ Солнца и бесконечности, а не символ печати. ;)
Причем здесь круг ?
Формат логотима в первом варианте - это конкретно эскиз печати. Возьмите печать организации и найдите отличия.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 06 Март 2012, 12:26:49
Причем здесь круг ?
Вы же на круглую печать намекаете?
Если речь о надписи по кругу с внутренним кругом, то и таких логотипов много. В данном случае круг - один из самых распространенных логотипов. А когда есть проблемы с узнаваемостью, то приходится мелким шрифтом расшифровывать суть - обычно по кругу, не альфа ж с ромео :)

В настоящий момент логотип выглядит вполне законченным, по сравнению с тем, что было ранее :)
Не смотря на круглую форму, ассоциаций с печатью у меня, например, не возникли.

Другое дело, что можно расставить акценты на некоторые детали, например, выдавливанием, что бы кому-то не показалась снова печать, как у:

(http://www.sixplates.com/wp-content/uploads/2010/06/WA-Logo-round.png)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 06 Март 2012, 13:17:16
Хорошо бы не путать логотип с эмблемой.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 06 Март 2012, 16:20:09

Из Википедии:

Требования к логотипу:

- запоминаемость
- универсальность
- оригинальность
- ассоциативность
- выразительность
- функциональность
- лаконичность
- уникальность

Функции логотипа

Идеальный логотип должен решать 6 основополагающих функций:
 
- фактическую (канал, контакт между носителем и получателем: вывески на домах, таблички офисов…);
- экспрессивную (визуальное сообщение миссии компании: идентичность и характеристики компании);
- референтную (информация о продукте: подытоживает характеристики компании);
- импрессивную (впечатление от увиденного: воздействие на потребителя);
- поэтическую (эмоциональный позыв, эстетическое восприятие);
- металингвистическую (информационный код сообщения: словесное и символьное восприятие).


Что-нибудь из этого учитывалось?
Да, учитывалось. Кроме того, масштабируемость, возможность отражения в чёрно-белом исполнении, возможность некоторого изменения цветов (это важно в связи с возможной необходимостью размещения на разном фоне; в данном случае серый не совсем серый), возможность подачи в виде штампа (рельефа).
В некотором смысле ассоциация с печатью, из-за ассоциации "специалисты - экспертная оценка - заключение о качестве".
Я всё понимаю, и защищать не буду: по большому счёту, в нём нет идеи-действия, есть только идея-предмет (ключ). Я не могу сказать, что не было попытки сотрудничества с дизайнерами (они же и начали говорить, что раз международная, всё должно быть на английском). То, что они предложили, заставило выдвинуть требование "это должно быть на русском языке", и дало наглости решить "рисовать будем сами".
Аббревиатура практически официальная. Не комментирую, не потому что игнорирую, а потому что ничего не изменю: само название "МАСОД" - тоже в каком-то смысле компромиссный вариант. Когда обсуждали его, я была против удвоенной "с", но предложить другую формулировку не могла: по сути она правильна. 
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 06 Март 2012, 16:21:22
Хорошо бы не путать логотип с эмблемой.
Константин, а в чём отличия?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 06 Март 2012, 16:28:03
Логотип-круг - очень популярная идея. Я очень много искала, и потому что нужно было задать какую-то планку, и потому что у меня не хватает знаний и вкуса в отношении пропорций, цветовых сочетаний, понимания, как выглядят со стороны какие-то решения, и много чего. Например, процентное соотношение "внутренний-внешний радиус круга" высчитывала и брала из логотипа BMW.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 06 Март 2012, 16:31:10
думаю что для такои организации надо типа герба.
вот так как то

Очень-очень хотелось герб. Тогда же и пыталась как-то попробовать использовать щит. Это должен делать только хороший профи, умеющий работать в таком формате.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 06 Март 2012, 17:38:32
Я не могу сказать, что не было попытки сотрудничества с дизайнерами (они же и начали говорить, что раз международная, всё должно быть на английском). То, что они предложили, заставило выдвинуть требование "это должно быть на русском языке", и дало наглости решить "рисовать будем сами".
Видимо, не повезло с дизайнерами...
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 06 Март 2012, 17:44:40
Константин, а в чём отличия?
Просто это разные вещи.
И сначала нужно решить, о чём речь.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 06 Март 2012, 17:56:40
Аббревиатура практически официальная. Не комментирую, не потому что игнорирую, а потому что ничего не изменю: само название "МАСОД" - тоже в каком-то смысле компромиссный вариант. Когда обсуждали его, я была против удвоенной "с", но предложить другую формулировку не могла: по сути она правильна.
Если аббревиатура так и останется, то какой смысл в дальнейших действиях? Всё начинается именно с этого слова. А оно не логично.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 06 Март 2012, 17:59:14
Просто это разные вещи.
одно может быть частью другого.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 06 Март 2012, 18:02:44
одно может быть частью другого.
Может. Только речь идёт о логотипе, а представлена эмблема.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 06 Март 2012, 19:41:06
Очень-очень хотелось герб. Тогда же и пыталась как-то попробовать использовать щит. Это должен делать только хороший профи, умеющий работать в таком формате.

Свет,ясень пень что без профи не обоитись.
мы когда с сыном искали образец на футболку,замучились,все не так.
позвонили профи и через 2 часа он прислал нам картинку которая всем понравилось.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 06 Март 2012, 22:24:01
Если аббревиатура так и останется, то какой смысл в дальнейших действиях? Всё начинается именно с этого слова. А оно не логично.

Константин,а бывают в вашеи жизни моменты когда вы чем то бываете согласны и не "ворчите" по каждому написанному слову?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Алексей Коробкин от 07 Март 2012, 10:59:26
  В эмблеме не отражается международность,  http://gadaika.ru/erudit/simvol-mira , http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%F3%E1%FC_%EC%E8%F0%E0  что то что все в мире узнают или ....
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 07 Март 2012, 11:05:31
Константин,а бывают в вашеи жизни моменты когда вы чем то бываете согласны и не "ворчите" по каждому написанному слову?

Нет-нет, он прав, и он знает, о чём говорит: это одна из его профессий.

Константин, МАСОД - это данность. Я не изменю этого. Его суть "Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа". Не разработчиков, не аварийщиков, а всех. Первично название, аббревиатура вторична. Постараемся, чтобы суть организации отражало не название, а деятельность. Вы можете продолжать говорить об этом, но это не будет конструктивным: мне придётся просто не отвечать, потому что изменить ничего не смогу, а говорить "Да, мы редиски, и не можем называться специалистами, если если даже в названии краткая форма название не содержит все буквы полного".
Аббревиатуры, которые существуют как отдельное слово, не всегда отражают полное название организации (РАПиД = Российская ассоциация производителей и дилеров замочной продукции)
P.S. Если бы мы возражали Минюсту по поводу каждого их замечания по Уставу, и учредительным документам, может, это и было бы идеально-правильным, только фиг бы это вообще когда-нибудь появилось. Это серьёзнее аббревиатуры.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 07 Март 2012, 11:24:22
  В эмблеме не отражается международность,  http://gadaika.ru/erudit/simvol-mira , http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%F3%E1%FC_%EC%E8%F0%E0  что то что все в мире узнают или ....
В первую очередь не хотелось отсекать людей, которые здесь. Украинцы, россияне... даже израильтянин - как можно сказать "ты не можешь быть здесь даже теоретически!". Некоммерческое партнёрство выбрано как форма организации, признающая равенство членов российского и иностранного гражданства. Юридически организация российская. Если необходимо, я могу создать в Украине юрлицо - филиал организации.
Я не поняла смысл ссылок. Что нужно было отразить?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Алексей Коробкин от 07 Март 2012, 12:13:21
     Думаю нужно что то добавить в логотип, то что будет означать международность, допустим голубь символ мира есть же еще какие то символы которые обозначают всю планету. 
  Сейчас это напоминает шеврон вооруженных сил, это же логотип http://basilpuglisi.files.wordpress.com/2011/06/1301573090-41.jpg его можно поместить и на флаг и на одежду, а шеврон это шеврон.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Алексей Коробкин от 07 Март 2012, 12:19:03
  Даже у этого форума есть международность
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 07 Март 2012, 12:22:57
     Думаю нужно что то добавить в логотип, то что будет означать международность
ерунда все это, необязательная :)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Алексей Коробкин от 07 Март 2012, 13:15:37
  Я лишь сказал что по моему мнению надо добавить, а как будет решать не мне.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 07 Март 2012, 14:22:18
на мой взгляд, чем проще, тем лучше
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 07 Март 2012, 19:57:56
  Я лишь сказал что по моему мнению надо добавить, а как будет решать не мне.
Главный его недостаток: нет идеи. Я это вижу и понимаю, а ума придумать не хватает. Вот и ношусь с ним... Была бы идея - форма просто воспринималась бы как форма, оболочка этой идеи. Нас нисколько не смущают круглые логотипы, и никому в голову не придёт сравнить лого фольксвагена (на картинке по вашей ссылке) с шевроном или эмблемой (я разницу так и не поняла).
Я дома уже, попробую подумать над рукой и лабиринтом.
  Даже у этого форума есть международность
Для меня в нём есть смысл. Да, он должен быть нарисован художником, а не быть таким, в виде фотографии. Очень хотела, чтобы он стал логотипом НФ. В нём смысл нашего движения вперёд: пока мы не научимся ставить общие задачи, ничего у нас не получится. 
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 07 Март 2012, 23:13:39

Я дома уже, попробую подумать над рукой и лабиринтом.
Свет,дома надо думать о детеи,о родителеи,о муже а ты все про руку и лабиринт :D
Не напрягаися,все будет хорошо но для этого нужна время.за один день ничего не получится.
Наидем мы тебе и лого и эмблему и шеврон и много чего еще наидем.
семья важнее всего этого.
 :LaieA_060: :drink:
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 07 Март 2012, 23:44:51
Дорогая Светлана.С праздником тебя.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 07 Март 2012, 23:51:34
:) :) :)
Спасибо тебе, Томас.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 10 Март 2012, 19:20:57
Искала идею.
Что может выражать идею замка, и ограничения доступа? Черепаха, орешек, останавливающая рука, шлангбаум, терновник, забор, знак "стоп", лабиринт, и.. узел, как очень древнее олицетворение секрета.
В чём суть МАСОДа? Изучение, испытания, достоверность информации... объединение замочников, дверников и ключников.
Если связать три составляющих в узел, это может стать идеей логотипа.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 10 Март 2012, 20:11:21
(http://s019.radikal.ru/i605/1203/26/10a7df7e49f7.jpg)
 а просто так, медведь теперь у нас
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 10 Март 2012, 20:18:06
Искала идею.
Что может выражать идею замка, и ограничения доступа? Черепаха, орешек, останавливающая рука, шлангбаум, терновник, забор, знак "стоп", лабиринт, и.. узел, как очень древнее олицетворение секрета.
В чём суть МАСОДа? Изучение, испытания, достоверность информации... объединение замочников, дверников и ключников.
Если связать три составляющих в узел, это может стать идеей логотипа.

если Масод то Стоп надо исключить,многие будут читать его потС,а это не есть хорошо.
кстате у нас знак Стоп по этои причине и переделали-там вместо слова стоп просто рука нарисовано.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 10 Март 2012, 20:22:43
 ;D неправильно нарисовали
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 10 Март 2012, 21:05:07
;D неправильно нарисовали

и я о том же
надо было яицо в смятку-все бы сразу поняли :D
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 10 Март 2012, 21:06:20
 :D :D :D
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 10 Март 2012, 23:10:22
а просто так, медведь теперь у нас
Он мне нравится. А что за табличка? Его отливали?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 10 Март 2012, 23:13:50
если Масод то Стоп надо исключить,многие будут читать его потС,а это не есть хорошо.
кстате у нас знак Стоп по этои причине и переделали-там вместо слова стоп просто рука нарисовано.
Нет, Томас, я не хотела использовать "Стоп!", это только версии, которые были в голове. Я узел пыталась нарисовать. Как этот:
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 11 Март 2012, 00:18:12
Он мне нравится. А что за табличка? Его отливали?
Да, тогда проэкт с дверями и сейфами был, хотели такой шильдик лепить. Потом открыли "Медведь" и просто поменяли "Кольчуга" на "Медведь". Но саму идею логотипа чисто конкретно пацаны  по-пьянке Разработали :-[
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 11 Март 2012, 01:24:42
Молодцы. Вчера сообразила, что орех, который казался хорошей идеей - невольный плагиат "Крепкого орешка". Расстроилась...
Супруг говорит, не нужно вам мудрёных образов, логотип должен быть понятным.

P.S. Ещё одна ассоциация с безопасностью: маяк.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 11 Март 2012, 12:42:08

Супруг говорит, не нужно вам мудрёных образов, логотип должен быть понятным.

P.S. Ещё одна ассоциация с безопасностью: маяк.
супруг прав :LaieA_060:
Маяк-в этом что то есть.не только безопасность,но и правильныи путь укажет заблудившим. :drink:
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 11 Март 2012, 13:17:31
Томас спасибо. Я медленнее реагирую, от чего-то по ходу приходится отказываться, потому что не знаю, как выразить внятно, чтобы хоть как-то смотрелось.
С идеей узла получилось как-то так.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 11 Март 2012, 14:03:14
Красиво,но ассоциации с узлом у меня не возникло.
долго смотрел и ...как то очень аккуратен сам узел.возми кусок веревки завяжи узел и ты поимешь что я имею ввиду.
и справа кусок веревки по моиму тоже не нужен.
и может раз уж три цвета взять триколор флага....
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 11 Март 2012, 14:23:59
Красиво,но ассоциации с узлом у меня не возникло.
долго смотрел и ...как то очень аккуратен сам узел.возми кусок веревки завяжи узел и ты поимешь что я имею ввиду.
и справа кусок веревки по моиму тоже не нужен.
и может раз уж три цвета взять триколор флага....
Фото верёвки выше. я купила метр, завязала как нужно, сфотографировала. Дальше начертила в солидворксе элементы стилизованного узла, потому фотошоп. Он наш от начала до конца, я не видела нигде такого. Он должен быть таким, стилизованным, потому что это логотип. И видеть каждый может разное. Ассоциация с рукопожатием, крепкой связью, неразрывностью, взаимодействием, поддержкой.

О флаге думала. Но он бы подчеркнул принадлежность к России.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 11 Март 2012, 14:40:51
Фото верёвки выше. я купила метр, завязала как нужно, сфотографировала. Дальше начертила в солидворксе элементы стилизованного узла, потому фотошоп. Он наш от начала до конца, я не видела нигде такого. Он должен быть таким, стилизованным, потому что это логотип. И видеть каждый может разное. Ассоциация с рукопожатием, крепкой связью, неразрывностью, взаимодействием, поддержкой.

О флаге думала. Но он бы подчеркнул принадлежность к России.

А русские буквы не подчеркивают?
нет там ассоциации с рукопожатием(а было бы не плохо),посмотрел еще раз и дал посмотреть знакомому.
я сказал шалаш илича в перевернутом виде,он увидел букву V и сказал что виктори.
еще напоминает ШО-25 закрытыи сувальдником с защитнои шторкои :P
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Рубаха-парень от 11 Март 2012, 14:56:53

еще напоминает ШО-25 закрытыи сувальдником с защитнои шторкои :P
:-X точно
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 11 Март 2012, 14:59:30
еще напоминает ШО-25 закрытыи сувальдником с защитнои шторкои :P
:))))
Томас, я подумаю, но узел и правда настоящий, это тебе не Аблой, я опыты проводила, и смотрела, куда какая верёвка проходит :)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 11 Март 2012, 17:47:40
С идеей узла получилось как-то так.
извини, но это не узел :)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 11 Март 2012, 17:58:31
извини, но это не узел :)
И сия пучина поглотила ея в один момент. В общем, все умерли. (с)
Тогда дайте мне узел. :)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 11 Март 2012, 19:12:38
зачем узел? как и маяк - это довольно слабая ассоциация с деятельностью фирмы.
не узел потому, что узел так, даже схематично, выглядеть не может - нет там прямых в начале и окончании - сама же фотку приводила ;)

Ты уверена, что графическое сопровождение текста обязательно? Я больше склоняюсь к красивому, лучше оригинальному, шрифту текста. Как вариант украшения могу посоветовать подчеркивание текста ленточкой в виде сглаженного контура нижней половины ключа
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 11 Март 2012, 20:10:41
Я не смогу нарисовать оригинальный шрифт (когда гуглила по этой теме, мне очень понравилась идея шрифта для логотипа "Замок 911" (http://www.logobank.ru/photo/36-0-3477), стилизованного под отмычки; но там тоже есть идея в графической ассоциации).
Валер, я не смогу даже использовать имеющиеся. Скачала массу шрифтов, они точно кириллические. В фотошопе упорно не хотят отображаться. В настройках отображения смотрела, по теме искала.
Мне кажется, работа со шрифтом требует куда большего профессионализма, чем есть в нашем распоряжении.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 11 Март 2012, 20:48:38
а я с самого начала говорил, что в данном случае требуется профессиональный подход. В идеале и шрифт должен быть уникальным, рисованным под общий стиль.
только не нужно смотреть  911. по мне - это с ходу, если не присматриваться, напоминает эмблему общепита (столовки №911) - ложки, вилки и ножи :D  без обид. О выбранном шрифте промолчу.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 11 Март 2012, 22:17:39
Константин,а бывают в вашеи жизни моменты когда вы чем то бываете согласны и не "ворчите" по каждому написанному слову?
Я молчу, когда всё в порядке. Но когда вижу явные промахи...
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 11 Март 2012, 22:27:44
Нет-нет, он прав, и он знает, о чём говорит: это одна из его профессий.

Константин, МАСОД - это данность. Я не изменю этого. Его суть "Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа".
Как правильно заметил Сторожев:
Международная
ассоциация
специалистов
по
системам
ограничения
доступа

А вот удачный пример: СВЕМА - завод светочувствительных материалов. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/7/77/Свема.jpg)
Всё начинается с идеи. И логотип - в том числе. Это делается на самом раннем этапе создания марки. Тогда нет всех этих мучений...
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 11 Март 2012, 22:42:09
Аббревиатуры, которые существуют как отдельное слово, не всегда отражают полное название организации (РАПиД = Российская ассоциация производителей и дилеров замочной продукции)
РАПиД - это удачное решение.

Если бы мы возражали Минюсту по поводу каждого их замечания по Уставу, и учредительным документам, может, это и было бы идеально-правильным, только фиг бы это вообще когда-нибудь появилось. Это серьёзнее аббревиатуры.
Это Минюст потребовал убрать букву?

И продолжаем путать логотип и эмблему...
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 11 Март 2012, 23:22:09
Это Минюст потребовал убрать букву?
Нет, я.
Константин, покажите, пожалуйста, логотип и эмблему. Или скажите об отличиях.
Мне всё равно, как это будет называться. Нужен знак, который можно было бы использовать.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: tomas от 12 Март 2012, 00:37:05
Я молчу, когда всё в порядке. Но когда вижу явные промахи...

так поправте когда что то не так,а то все с какими то намеками.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 12 Март 2012, 00:51:35
а я с самого начала говорил, что в данном случае требуется профессиональный подход. В идеале и шрифт должен быть уникальным, рисованным под общий стиль.
только не нужно смотреть  911. по мне - это с ходу, если не присматриваться, напоминает эмблему общепита (столовки №911) - ложки, вилки и ножи :D  без обид. О выбранном шрифте промолчу.
Шрифт создан под этот логотип.
Валер, затрудняюсь, что значит "могу посоветовать подчеркивание текста ленточкой в виде сглаженного контура нижней половины ключа". что такое "сглаженная нижняя половина ключа"?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 12 Март 2012, 00:53:19
А вот удачный пример: СВЕМА - завод светочувствительных материалов.
А куда они дели "Завод"?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: АСП от 12 Март 2012, 01:36:33
А куда они дели "Завод"?
Мудро "опустили": сегодня завод, завтра - объединение, концерн...
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 12 Март 2012, 07:22:20
Шрифт создан под этот логотип.
разве. шрифт вроде общеупотребимый или ты имеешь ввиду переделку цифр под ложки-вилки? :)

Цитировать (выделенное)
Валер, затрудняюсь, что значит "могу посоветовать подчеркивание текста ленточкой в виде сглаженного контура нижней половины ключа". что такое "сглаженная нижняя половина ключа"?
мне нужно собраться с духом и отнять планшет у ребенка. со вторым проще :D (направление в личке)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: elden от 12 Март 2012, 09:36:05
Мудро "опустили": сегодня завод, завтра - объединение, концерн...
Сегодня руины..... развалины.... :(
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 12 Март 2012, 09:45:40
А куда они дели "Завод"?
зачем завод? просто Светочувствительные Материалы
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 12 Март 2012, 10:32:05
разве. шрифт вроде общеупотребимый
Так было написано в портфолио автора: "Вдохновением при создании логотипа послужили элементы дверных отмычек. Повторяя их форму, был (с нуля) выстроен шрифтовой знак." (>>> (http://www.gevelchuk.ru/_-5.html))
Спасибо, я подумаю, как сделать контур ключа.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 12 Март 2012, 11:20:15
тогда я не прав. прошу прощения.
шрифт похожий на тот, которым написано слово "замок" я как-то встречал. вот и подумал, что он из стандартных
а вариант, который у автора на сайте куда приятнее, чем тот, что в реале.

кстати, не хочешь обратиться к этому автору? портфолио у него хорошее
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: АСП от 12 Март 2012, 14:10:22
Лично мне нравится, когда в логотипе "остаются" элементы графической прорисовки:
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 12 Март 2012, 18:44:46
зачастую их оставляют, чтобы понять что-же все-таки автор хотел изобразить, а что бы картинку не портили, делают их более блеклыми, чем основа :) как-бы имхо :)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 12 Март 2012, 18:52:58
так поправте когда что то не так,а то все с какими то намеками.
У меня не всегда есть возможность выходить в "большой" Интернет, пользуюсь мобильным между делом. Так что писать пространные тексты крайне затруднительно. Намеки должны подтолкнуть на некоторые размышления, на самостоятельный поиск в Интернете. Как только будет возможность, обязательно поправлю.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 12 Март 2012, 19:20:20
Поняла. Единственное, если это будет зарегистрировано, я буду его защищать, а не спрашивать.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 26 Март 2012, 18:01:41
Из Википедии:
1. Логоти?п (от др.-греч. ????? — слово + ????? — отпечаток) — оригинальное начертание полного или сокращённого наименования организации или товара. Логотип является словесной частью товарного знака.
2. В XX веке логотипом стали называть стилизованное шрифтовое начертание названия или само название в таком начертании, или условный знак, обозначающий организацию или товар. Далее, мнения разделяются. Некоторые называют логотипом как шрифтовую, так и графическую часть торговой марки, остальные — только шрифтовую.

Логотип - это прежде всего слово, особое его начертание, с возможным включением графических элементов.

В нашем случае хорошо бы сначала определиться с этим самым словом.
Слово МАСОД несколько проигрывает слову МАССОД. Сразу бросается в глаза пропавшая буква. В русском прочтении эта буква напрашивается сама собой.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 26 Март 2012, 18:30:24
Константин, я не упорствую. Говорила выше, я не могу уже это изменить. Организация уже зарегистрирована, и в её уставе прописано полное и сокращённое название на русском и английском языках.

По поводу логотипа прислушалась, обратилась опять к специалистам. Не знаю, насколько это будет удачным, рискую. Обещали прислать варианты сегодня-завтра.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 26 Март 2012, 18:48:41
Говорила выше, я не могу уже это изменить. Организация уже зарегистрирована, и в её уставе прописано полное и сокращённое название на русском и английском языках.
Значит, нужно быть готовым к тому, что яхта поплывёт не туда...
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 26 Март 2012, 18:57:03
Значит, нужно быть готовым к тому, что яхта поплывёт не туда...
Я ко всему готова, Константин. 
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 26 Март 2012, 19:03:54
Я ко всему готова, Константин.
Звучит несколько обречённо...
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 26 Март 2012, 19:06:59
... прописано полное и сокращённое название на русском и английском языках.

Вот на английском не увидел.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 26 Март 2012, 21:38:31
Звучит несколько обречённо...
Только как ответ на Ваш оптимистичный прогноз

Из Устава:
1.2.   Полное название Партнерства на русском языке:
Некоммерческое Партнерство «Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа»
Сокращенное название Партнерства на русском языке:
НП «МАСОД»
Полное название Партнерства на английском языке:
Non-Commercial Partnership «International Association of Access Restriction Systems Specialists»
Сокращённое название Партнёрства на английском языке:
N.P. IAARS
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 26 Март 2012, 22:33:48
это, конечно, фигня.
но, как вариант рассмотреть другие направления создания логотипа - модификация аббревиатуры.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Dr_Bormental от 26 Март 2012, 22:35:26
Из Википедии:
1. Логоти?п (от др.-греч. ????? — слово + ????? — отпечаток) — оригинальное начертание полного или сокращённого наименования организации или товара. Логотип является словесной частью товарного знака.
Это слишком современное определение.
Изначально типографский термин идущий от лигатуры (слитные две-три буквы. Были раньше такие в некоторых языках).
Потом им называли любой неизменный набор слов, например, название газеты.
В нынешнем исполнении это и символ и слово, а также комбинация их.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 26 Март 2012, 22:41:48
это, конечно, фигня.
но, как вариант рассмотреть другие направления создания логотипа - модификация аббревиатуры.
Ухты, я вообще не смотрела на английскую аббревиатуру так :)
Валер, жду, что пришлют товарищи. Сильно переживаю, что с нашим подходом (я сама въедлива, а здесь возводи в степень) ничего вообще не понравится.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 26 Март 2012, 22:48:25
Логотип - это прежде всего слово, особое его начертание, с возможным включением графических элементов.
В нынешнем исполнении это и символ и слово, а также комбинация их.
Поняла. Мне кажется, тогда важнее символ. Эмблема.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Dr_Bormental от 26 Март 2012, 23:05:12
Тут спорно.
Когда ты смотришь на радиаторную решетку и видишь там четыре кольца, там не надо дополнительно подписывать, что это Audi.
Но это концерн с многолетней историей.
К тому же практически у всех фирм логотипы со временем меняются согласно новым веяньям дизайна и т.д.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 26 Март 2012, 23:32:01
А могло быть RASSIA (Restricted Access Systems Specialists International Association). Но это так, для примера.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 26 Март 2012, 23:55:27
Тут спорно.
Когда ты смотришь на радиаторную решетку и видишь там четыре кольца, там не надо дополнительно подписывать, что это Audi.
Но это концерн с многолетней историей.
К тому же практически у всех фирм логотипы со временем меняются согласно новым веяньям дизайна и т.д.
Эмблема ведь не исключает названия?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 27 Март 2012, 00:00:09
Restricted Access Systems Specialists International Association
Боюсь, изменение последовательности слов в английском варианте изменит восприятие общего смысла.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Dr_Bormental от 27 Март 2012, 00:28:37
Свет, а зачем ты СЕЙЧАС выносишь себе этим моск?
Не делай вообще никакого логотипа.
ИМХО, в ближайшие несколько лет его наличие или отсутствие роли играть не будет.
А дальше видно будет. Может переименуетесь во что-то более благозвучное, чем МАСОД.
На мой взгляд, эта аббревиатура полный трындец.

P.S. Я это к тому - рюшечки все это. Необходимые конечно, но не первоочередные.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 27 Март 2012, 03:54:55
Свет, а зачем ты СЕЙЧАС выносишь себе этим моск?
Не делай вообще никакого логотипа.
ИМХО, в ближайшие несколько лет его наличие или отсутствие роли играть не будет.
Дык как бы регистрировать нужно.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Dr_Bormental от 27 Март 2012, 13:43:44
Зачем?
Как я понимаю, регистрация самой организации и регистрация логотипа - это разные телодвижения.
Кто мешает контору зарегить, а логотип тормознуть?
Где потребуется будете просто писать словами (не зарегистрированными).
Куда эту штампульку ставить собрались? Ведь некуда.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 27 Март 2012, 17:42:05
Зачем?
Как я понимаю, регистрация самой организации и регистрация логотипа - это разные телодвижения.
Кто мешает контору зарегить, а логотип тормознуть?
Где потребуется будете просто писать словами (не зарегистрированными).
Куда эту штампульку ставить собрались? Ведь некуда.
Костя, торможу логотип я. Всё было проще, и его бы уже зарегистрировали без всякой спешки и заморочек. Я стала мутить воду в стакане. Сказать после этого в лучших традициях "а может вообще не будем его делать?", с моей стороны будет, мягко говоря, нехорошо. Не нравилось? Не вопрос, попробовала предложить другое. Это вылилось в обсуждение аббревиатуры. Но ведь сама виновата. На что рассчитывала? Что кто-то нарисует? Нет, надеялась на идею. И сама же понимала, что когда пытаешься идею нарисовать, всё может выглядеть совсем не так, как представляется.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 28 Март 2012, 16:57:53
... надеялась на идею. И сама же понимала, что когда пытаешься идею нарисовать, всё может выглядеть совсем не так, как представляется.

Просто всё рождается практически одновременно - и название, и идея логотипа...
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 28 Март 2012, 17:02:48
у кого рождается?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 28 Март 2012, 17:08:08
у кого рождается?
У автора.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 28 Март 2012, 17:10:14
У автора.
А как Вы представляете тогда процесс создания организации? В виде творческого процесса автора?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 28 Март 2012, 17:13:16
А как Вы представляете тогда процесс создания организации? В виде творческого процесса автора?
Процесс создания организации и процесс создания бренда - несколько разные вещи...
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 28 Март 2012, 17:37:47
Процесс создания организации и процесс создания бренда - несколько разные вещи...
Константин, Вы правы. Только это напоминает советы свекрови по телефону, как нужно жить и воспитывать детей. Всё произошло. И произошло не идеально. Вешаться не буду. Только тонуть вместе с лодкой, если так произойдёт.
Спасибо, что заставили это понять. Эта тема - ошибка. Моё лукавство. Думала, даст какой-то повод для обсуждения. Вроде общей задачи, делающей людей ближе. Правда, глупость?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Константин Обринский от 28 Март 2012, 18:01:41
Только это напоминает советы свекрови по телефону, как нужно жить и воспитывать детей. Всё произошло. И произошло не идеально. Вешаться не буду. Только тонуть вместе с лодкой, если так произойдёт.
Мои советы для следующего раза.
А лодка уже сильно черпнула воды...
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: АСП от 01 Апрель 2012, 02:21:47
...Эта тема - ошибка. Моё лукавство. Думала, даст какой-то повод для обсуждения. Вроде общей задачи, делающей людей ближе. Правда, глупость?
Нет, не глупость. Не надо отчаиваться.
...На что рассчитывала? Что кто-то нарисует? Нет, надеялась на идею. И сама же понимала, что когда пытаешься идею нарисовать, всё может выглядеть совсем не так, как представляется.
    Вы подошли к пониманию. На самом деле, идея уже сформировалась у Вас подсознательно. Просто в силу разных причин не получается реализовать ее "материально". Это как у поэта: есть мысли и чувства, а "нужные" слова, чтобы их описать "отсутствуют". В силу этих причин, любые "чужие" идеи будут Вами отвергаться. Вам просто необходимо терпеливо дождаться того момента, когда нечто натолкнет на идею. Например, пятно на обоях... Говоря "дождаться", я не имею ввиду, что Вы не должны искать.
   Вдруг это Вам поможет:
http://www.free-lance.ru/commune/drugoe/artfond/?newurl=1&site=Topic&post=1423857&&&
http://www.dejurka.ru/graphics/using-photo-lines/
По последней ссылке (на сайте) есть много чего интересного...
 
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 01 Апрель 2012, 09:43:47
Спасибо большое. На самом деле совсем не отвергалось, а искала, и пыталась рисовать. Что-то не смотрелось, что-то уже существует, как, например, логотип с маяком (Safe Harbor (http://www.jeffjonesillustration.com/images/illustration/00186-logo-safe-harbor.jpg)).
Также обратилась по этому поводу к людям, для которых это профессия (кстати, как и Константин Обринский, из Симферополя :)).
Работаем, вот, например, один из вариантов.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: СеRый от 01 Апрель 2012, 09:53:53
Ну теперь я внесу свою лепту
ИМХО, надо делать одновременно "логотип-печать". Почему - трудно объяснить, но чутьё мне подсказывает именно так.
Аббревиатура МАСОД действительно, мягко говоря не очень. Тут я соглашусь с Константином (Dr. Bormental)
Надо что-нибудь поинтереснее :) А то у меня это вызывает ассоциацию только с МОССАДом  :D
И логотип, ИМХО, надо - я бы взял за образ сейфовый ключ от Кромера или Мауэра.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 01 Апрель 2012, 10:36:03
Спасибо. Тоже интуитивно даже не к печати... ассоциация с "клеймом на броне", помните статью Медведева?
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 01 Апрель 2012, 13:51:56
Свет, ты к моему шестидесятилетию хоть определишься с логотипом? :D :D :D
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 01 Апрель 2012, 13:59:29
А что, будет шанс обмыть компанией? Я могу чуть подождать :)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 01 Апрель 2012, 15:01:08
чуть? ну подожди :D
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: АСП от 01 Апрель 2012, 18:54:22
... Работаем, вот, например, один из вариантов.
Варианты хорошие. Ленточки же на "гербах", однозначно - лишние... (на мой взгляд, конечно).
И ключик бы "повернуть" вниз бородкой...
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 01 Апрель 2012, 19:15:24
И ключик бы "повернуть" вниз бородкой...
И ничего ты не понимаешь в колбасных обрезках - это фича такая - типа немой возглас: "А у нас все стоит!"  :D :D :D  Призван консолидировать все мужское общество вокруг этого символа :)
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 02 Апрель 2012, 11:00:29
 
И ничего ты не понимаешь в колбасных обрезках - это фича такая - типа немой возглас: "А у нас все стоит!"  :D :D :D  Призван консолидировать все мужское общество вокруг этого символа :)
Оно-то да - только Сторожев не примет: замок свальдами вниз. :smile269:
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Valzi от 02 Апрель 2012, 12:29:06
А я тебе в который раз говорю - не оглядывайся на других.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: avarikom от 03 Апрель 2012, 13:56:01
Ленточки нравятся , М надо изменить шрифт похоже на Метро . Ключ развернуть головой в верх
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 05 Апрель 2012, 18:18:20
:) Спасибо.
Я попросила предложить ещё вариант без герба, поскольку он не всех устроил. Лично мне герб очень понравился. С ленточками. "М" трудно сделать совершенно непохожей ни на что. Она ведь не точно такая, да и логотипов с "М" масса.   
Где-то читала, что по ихним дизайнерским правилам логотип должен иметь направление вправо вверх. Не берусь утверждать, как и что должно быть на том основании, что где-то что-то читала, но вроде по такой логике ключ расположен правильно.
Название: Критикуем проект логотипа.
Отправлено: Светлана от 05 Апрель 2012, 18:21:06
А я тебе в который раз говорю - не оглядывайся на других.
Поняла это, Валер.